Пистолет

Оружейные идеи
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
основная функция детали называемой "ускорителем " совсем другая
ну колитесь
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

кстати а на глоках тоже врут что затвор недооткрывается при слабом хвате?
у некоторых пользователей это случается довольно стабильно.
тут какая ни какая, а помощь затвору.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Как бы помягче... Более нелепое решение, трудно вообразить...
особенно если воображалка барахлит :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
ну колитесь
боюсь меня закидают тапками )))) ну да ладно .... у лахти ( как и у маузера и люгера ) ствол затвор и коробка при выстреле откатываются назад примерно на 4 мм . ввиду особенностей конструкции Лахти деталь именуемая ускорителем выбирает этот зазор когда затвор находится в крайнем переднем положении . проще сказать не будь этой детали система ствол затвор коробка после выстрела останется в крайнем заднем положении .
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

В Лахти, относительно массивная рама и легкий затвор. После отпирания получается динамика Браунинга наоборот. Более массивная часть ПГ тупо лупит в рамку, а легкий затвор тащит всю остальную работу.
Не рационально. Ускоритель перераспределяет оставшийся импульс, притормаживает раму и поддает затвору.
А тут, вообще, все шиворот-навыворот.
Затвор прыгает назад, защемляет ролик в копирном пазу и гребет им. Зразу за этим,, ролик ударяется в ствол и еще сильнее защемляется. После совместного отката, ролик вываливается в наклонный участок копира и (если успеет) взаимодействует с его задней стенкой.
Можно продолжать, но уже незачет.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
боюсь меня закидают тапками )))) ну да ладно .... у лахти ( как и у маузера и люгера ) ствол затвор и коробка при выстреле откатываются назад примерно на 4 мм . ввиду особенностей конструкции Лахти деталь именуемая ускорителем выбирает этот зазор когда затвор находится в крайнем переднем положении . проще сказать не будь этой детали система ствол затвор коробка после выстрела останется в крайнем заднем положении .
чего-то я не понял ничего. а как жеж тогда работало без этого ускорителя?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Зразу за этим,, ролик ударяется в ствол и еще сильнее защемляется.
не ударяется, диаметр ролика сответствует пазу в стволе.
цитата:
ролик вываливается в наклонный участок копира и (если успеет) взаимодействует с его задней стенкой
а что он может с ней и не взаимодействовать?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано serg-pl:
сможет ствол ускорять затвор или это все зря?
Это - не зря, и оч. пользительно, но целесообразно лишь в случаях, когда масса ствола (и жосско с ним связанных деталей) сопоставима с таковой у затвора или даже ее превосходит.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано serg-pl:
кстати а на глоках тоже врут что затвор недооткрывается при слабом хвате?
у некоторых пользователей это случается довольно стабильно.
тут какая ни какая, а помощь затвору.

Не врут, но хват должен быть реально слабым. Р-08, к примеру, глючит по этой причине гораздо чаще.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

Изображение
а почему бы тебе не сделать то же самое в motion analysis? сам все и увидишь :)
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
боюсь меня закидают тапками )))) ну да ладно .... у лахти ( как и у маузера и люгера ) ствол затвор и коробка при выстреле откатываются назад примерно на 4 мм . ввиду особенностей конструкции Лахти деталь именуемая ускорителем выбирает этот зазор когда затвор находится в крайнем переднем положении . проще сказать не будь этой детали система ствол затвор коробка после выстрела останется в крайнем заднем положении .
пардон пардон эт я сп"здел . сейчас достал макет лахти и выяснил что у него возвратная пружина просела ))))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Не врут, но хват должен быть реально слабым. Р-08, к примеру, глючит по этой причине гораздо чаще.
в короткоствольном разделе пишут что у некоторых людей регулярно глючит. при этом один пробовал и двумя пальцами держать и за низ рукоятки и не смог добится несрабатывания.
цитата:
Это - не зря, и оч. пользительно, но целесообразно лишь в случаях, когда масса ствола (и жосско с ним связанных деталей) сопоставима с таковой у затвора или даже ее превосходит.
с глушителем как раз получится тяжелее. а если пользы особой без глушителя не будет, то и вреда быть не должно.
еще я думал о затворе из легкого материала(не знание материалов сильно подводит) с стальными вкладышами в раене запирающих пазов.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
а почему бы тебе не сделать то же самое в motion analysis? сам все и увидишь
да не дорос пока туда еще, но планирую.
с формой паза надо все таки еще поиграть.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
сейчас достал макет лахти и выяснил
ага все впрям поверили про макет, копанина небось рабочая :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Наклонные поверхности запирания на затворе это кагбэ - оч. не хорошо.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Наклонные поверхности запирания на затворе это кагбэ - оч. не хорошо.
по другому не получалось. будем считать что запирание отправлено на доработку или переработку. что скажете об УСМ.
Изображение
Изображение
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
ага все впрям поверили про макет, копанина небось рабочая
ээээ... обижаешь насяльника)))
Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

На первый взгляд, всё работать должно... :P
Смущает только надуманная сложная форма затвора и рамки и явная, мне по-крайней мере, слабость рамки... :(
Если можно, повесь продольный разрез затвора и несколько его поперечных разрезов.
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано map:
На первый взгляд, всё работать должно... :P
Смущает только надуманная сложная форма затвора и рамки и явная, мне по-крайней мере, слабость рамки... :(
Если можно, повесь продольный разрез затвора и несколько его поперечных разрезов.

вот нарубил
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

цитата:
Originally posted by map:

На первый взгляд

А на второй взгляд УСМ таки не рабочий(бг-г-г).
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано Alter:

А на второй взгляд УСМ таки не рабочий(бг-г-г).

да, есть некоторые сомнения, вроде устранимые... но с запиранием там полная жжжжо... начиная с диаметра ролика.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

цитата:
Originally posted by serg-pl:

вот нарубил

А у первой беретты бугорка в слабом месте не было и она ломалася, а потом сделали бугорок и она уже не ломалася... :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

да, есть некоторые сомнения...

Пусчай он теперь помучаеццо , поищет ашипку сам..
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано Alter:

А на второй взгляд УСМ таки не рабочий(бг-г-г).

шептало двухсторонее спареное если что. поднимается вилкой.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Вообще нижний ролик не рулит в таком исп. Чёт сомнения в долгой и счастливой его жизни по истечении прим. 1000 выстрелофф.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
начиная с диаметра ролика.
больший диаметр так чтоб еще с функцией ускорения не влазит. я еще поиграюсь с формой паза.
а что для запирания нехватает площади поперечного сечения?
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

УСМ перегружен мелкими детальками. Часовой механизм какой-то.
А боевая пружина дохлая.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

УСМ перегружен мелкими детальками. Часовой механизм какой-то.
А боевая пружина дохлая.

Насчёт размеров ..у принципе, нормально в сравнении с..А пружина да,может и не дохлая, но в этом её (-) при таком диаметре.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18165
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
УСМ перегружен мелкими детальками. Часовой механизм какой-то.
этот механизм вынимается из затвора цельной сборкой с легким доступом в любую точку.
цитата:
А боевая пружина дохлая.
сощитайте какую надо, впихну помощнее, вроде есть куда.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
а что для запирания нехватает площади поперечного сечения?
если диаметр = 5 мм, то по срезу - не хватает, а еще и на изгиб ролик малость работает.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость