Пистолет

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

цитата:
Originally posted by serg-pl:

я не видел.

И не увидишь...
цитата:
Originally posted by serg-pl:

так что зря деретесь за первенство по глупостям

Ты сам себя победил! умник... :D
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
И не увидишь...
а кто видел?
цитата:
Ты сам себя победил! умник...
ох какие мы ранимые. я всего лишь имел ввиду что это плохая идея. ну и усилия там конечно же да, конские. поэтому нужна ось потолще, а ось потолще надо куда-то продеть чтоб там с прочностью было все в порядке...
гладко было на бумаге...
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

Кстати о птичках...
Так что там с осью СК-ЗЗ?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

цитата:
Originally posted by serg-pl:

а кто видел?

Неважно.
Пусть разглядывают дальше без меня... :D
цитата:
Originally posted by serg-pl:

я всего лишь имел ввиду что это плохая идея.

Голословно.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

я вот понять алгоритм работы усм не могу . с одной стороны рычаг взвода как у савадж с другой довзвод как у глока . логично предположить что при работе автоматики рычаг не участвует во взведении ударника а нужен только при ручном взводе ( зачем это нужно если можно немного отодвинуть затвор как в глоке ?) если рычаг участвует во взведении ударника во время выстрела на кой тогда нужен довзвод когда можно взвести до конца? это примерно как взводить курок до половины а потом дожимать самовзводом ... ни каких выгод кроме увеличения усилия на спусковом крючке мы не получим ((((
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Кстати о птичках...
Так что там с осью СК-ЗЗ?

что именно? есть ось, на ней спусковой крючек, и на ней же и ЗЗ
цитата:
я вот понять алгоритм работы усм не могу . с одной стороны рычаг взвода как у савадж с другой довзвод как у глока . логично предположить что при работе автоматики рычаг не участвует во взведении ударника а нужен только при ручном взводе ( зачем это нужно если можно немного отодвинуть затвор как в глоке ?) если рычаг участвует во взведении ударника во время выстрела на кой тогда нужен довзвод когда можно взвести до конца? это примерно как взводить курок до половины а потом дожимать самовзводом ... ни каких выгод кроме увеличения усилия на спусковом крючке мы не получим ((((
ход мыслей очень верный, но смысл в довзводе есть и большой.
взводитель работает только во время перезарядки по раме и когда пользователь хочет снять/поставить с боевого взвода вручную.
цитата:
Голословно.
а ты значит не голословно?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
ни каких выгод кроме увеличения усилия на спусковом крючке мы не получим
я об этом уже намекал когда отвечал Анатолию на первых страницах.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

цитата:
усоряемой массы в Сэведже кот наплакал, а увеличивать ее это увеличивать время срабатывания УСМ. я считаю что это хреновая идея.
получим и УСМ хреновый и запирание хреновое.

я в свое время это считал (правда, для не массивного рычага взвода, ну так это и нормально), эффект замедления мизерный :) неграмотные оне :D не просчитывают ничего :)
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

#133
Как собирать/разбирать?
"неграмотные оне не просчитывают ничего"(С)
Сильно подозреваю, что никто и не пытался. :P
На Севедже отпирание замедляется другим макаром. А "курок" так, для мебели.
Похоже, что и с расчетом собственно запирания, там то же не сильно заморачивались.
Оно на пределе получилось. Ствол отпирается еще посреди второй фазы.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
снять/поставить с боевого взвода вручную.
на боевой взвод или предварительный взвод который еще и довзводить придется?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

цитата:
Originally posted by serg-pl:

а ты значит не голословно?

Я голословен по объективной причине- нутра не вижу, геометрических размеров деталей не знаю.
А ты все это знаешь, и тем не менее доказательств своих заявлений не предъявляешь... :(
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Я голословен по объективной причине- нутра не вижу, геометрических размеров деталей не знаю.
А ты все это знаешь, и тем не менее доказательств своих заявлений не предъявляешь...

мы сейчас о чем? я говорю что замедлять затвор ускорением деталей УСМ в конструкции типа Сэведжа плохая идея потому что масса мала, а увеличивать ее плохо для УСМ. вот и все. у меня такого и близко нет, потому и никаких размеров и масс я не знаю. и вобще это ваша с Альтером идея.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано El pulpo:

я в свое время это считал

научите.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
#133
Как собирать/разбирать?

это правильный вопрос. Вы близко к открытии одной из фишек с претензией на оригинальность.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
Изначально написано dima69241:

на боевой взвод или предварительный взвод который еще и довзводить придется?

довзвод спусковым при любом раскладе. ход просто небольшой. про усилие не могу сказать, думаю тоже не большое.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

цитата:
научите.
покажите :D
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
покажите
так что, в конце темы устроите ликбез по расчету полусвободного затвора?
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

а вы что, в чем-то сомневаетесь? :) вообще-то, давным-давно в одной галактике в одной из тем этот ликбез устраивал Dalian :P найдите то, что он выкладывал, там все расписано от и до :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано serg-pl:

так что, в конце темы устроите ликбез по расчету полусвободного затвора?

Хуле там считать, тот же балет, что и со свободным, только масса затвора берётся "приведенная" вместо реальной.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
а вы что, в чем то сомневаетесь? вообще-то, давным-давно в одной галактике в одной из тем этот ликбез устраивал Dalian найдите то, что он выкладывал, там все расписано от и до
я это пропустил. не сомневаюсь, методология интересует. спасибо за наводку.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
так что, в конце темы устроите ликбез по расчету полусвободного затвора?
ну так это как положено!)))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

цитата:
только масса затвора берётся "приведенная"
вот тут я и встану.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано serg-pl:

вот тут я и встану.

не надолго, :P там всё довольно просто.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

тута возникла мысль на счет усм а ля савадж . а что если взводить ударник не за счет плеч рычага а кулачком? нагрузка уменьшится и деталь станет легче и меньше

Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

у меня так сначала было. дома есть наверное промежуточные решения, потом покажу. не пошло, отказался. уже не помню что именно, с геометрией не вмещался или что.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

взвести оно так взведет а вот обратно трение будет большое изза взведенной пружины и УСМ будет срабатывать медленно. наверное играясь геометрией можна добится приемлемого решения, но в моих габаритах у меня не получилось.
на одну деталюшку сейчас больше, зато меньше головняка.
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

Наверное "не пошло", потому что клинить будет... Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

да оно у меня клинило, я много игрлся, но все таки отказался.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
Наверное "не пошло", потому что клинить будет...
цитата:
да оно у меня клинило, я много игрлся, но все таки отказался.
в каком месте клинило ?))))
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

ну как я так покажу, там я с этими формами кулачка игрался. то взводится ударник слишком мало то получалось что близко к мертвой точке при взведении доходило.
потом покажу свои мытарства если сохранились.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей