Пистолет

[El pulpo]

- исходя из этой информации (макс. касательное напряжение при кручении для общего машиностроения в данном случае имхо предпочтительней брать 0,5 Rm, т.к. 0,6 Rm относится все-таки к трехжильным пружинам), имеем:

0,5*Rm/(7000 кг/см2) = x/(10000 кг/см2)
x = (0,5*Rm*10000 кг/см2)/(7000 кг/см2) = 0,71*Rm

- т.о. для оружейных пружин макс. касательное напряжение при кручении не должно превышать 0,7-0,75 от предела прочности пружинных материалов Rm.

[Breger]

Бравин, конечно, товарищ серьезный.
Вот только в реале немного иначе. Пиштоль, это таки не авиапушка. Приходится чем-то жертвовать ради габаритов.
Дается соответствующий десятичный припуск, там и сям. И считаем хардкор. Получается пружина с ограниченной живучестью. Если 5-6 тыс выходит, вполне приемлемо.

[El pulpo]

графическое определение (приблизительное конечно) выносливости Nf пружины при макс. касательном напряжение при кручении 0,7 Rm:

- имеем кол-во безотказных циклов для пружины с 0,6 Rm (3й класс): Nf = 2 * 10^3 циклов.
пропорция: 0,6 Rm/0,7 Rm = 0,86

- по этому графику с "кривой веллера" для легированных сталей (шкала логарифмическая) выясняем напряжение, при к-ром образец выдерживает 2 * 10^3 циклов (112 ksi - это как бы аналог 0,6 Rm). s-n диаграмму старался выбирать как можно более соотв. напряжениям в пружинах, что нашел. пределы усталости на растяжение-сжатие, изгиб и кручение находятся в линейной зависимости от предела прочности.

http://www.interfaceforce.com/index.php ... ary&show=2
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%82%D0%B8

с помощью полученной пропорции вычисляем напряжение, соотв. 0,7 Rm для данной диаграммы:

112 ksi/x = 0,86
x = 112 ksi/0,86 = 130 ksi

- откладываем на графике продолженной кривой соотв. значения на оси и получаем: Nf ~ 600 безотказных циклов.

[Alex CN]

Спасибо огромное за информацию, единственное замечание - 0,7 Rm , для самой посредственной пружинной проволоки диам. 1 мм будет равен ок. 220 Кsi.

[El pulpo]

Спасибо огромное за информацию, единственное замечание - 0,7 Rm , для самой посредственной пружинной проволоки диам. 1 мм будет равен ок. 220 Кsi.

Rm вы имели в виду? - да, а для хорошей 1 мм проволоки Rm будет равен и 400 ksi. я исходил из того, что пропорции соотношений x*Rm и Nf для сталей с разными значениями Rm примерно совпадают.

я вообще-то не на этом хотел заострить внимание, а на том, что кол-во безотказных циклов пружины с 0,7 Rm (исходя из необходимых в данной конструкции напряжений для пружины и их связи с гост-ом во всяком случае) явно меньше 2000. маловато как-то.

[Alex CN]

я вообще-то не на этом хотел заострить внимание, а на том, что кол-во безотказных циклов пружины с 0,7 Rm (исходя из необходимых в данной конструкции напряжений для пружины и их связи с гост-ом во всяком случае) явно меньше 2000. маловато как-то.

c этим не поспоришь..

[Breger]

Ну, Вы прям... Будто о сопромате, впервые из расчета пружин узнали.
Просто, считать надо "с конца".
Рабочие параметры есть, допускаемые напряжения есть.
С известными допущениями, вперед и с песней.

[El pulpo]

ну так и посчитайте вам это уже раз 10 сказали

[Alex CN]

Слепил себе в симулинке програмку

[El pulpo]

у анурьева в формуле 21 по-моему опечатка, вроде должно быть так:

http://docipedia.ru/document/5110085

не критично конечно, но все же.

[Alex CN]

у анурьева в формуле 21 по-моему опечатка, вроде должно быть так

у меня - так и есть. Анурьев правильной системы, толстый и болшой однотомник 60-х годов издания , матушка изволила передать по наследству, как на пенсию вышла .

[Dalian]

Сережа, никак к симуляции не подберусь, но это надо переделать

[sergpl]

а как Вы это сделали?
я попробовал, у меня так получилось. только я палец не трогал, нагружал только бороду
я 6000N приложил
сталь X36CrMo17

[Dalian]

а как Вы это сделали?
я попробовал, у меня так получилось. только я палец не трогал, нагружал только бороду
я 6000N приложил
сталь X36CrMo17

Все верно, я тоже нагружал только бороду. Это так выглядит просто под таким углом. Но как ты прикладывал ограничения? К каким граням?

[Alex CN]

Но как ты прикладывал ограничения? К каким граням?

У Сергея задний торец ствола (патронника) является фикс. опорой, чего не могет бить.

[Dalian]

Но как ты прикладывал ограничения? К каким граням?

У Сергея задний торец ствола (патронника) является фикс. опорой, чего не могет бить.

Именно! Я хочу, просто, чтобы он проанализировал, как прилагаются нагрузки в этом случае...

[sergpl]

так?
пробовал еще снизу прицеплять получается аналогично.
но тут оно жестко фиксирует и вперед-назад тоже фиксирует. это где-то убирается чтоб фиксация была только серху и снизу?

[sergpl]

я уже понял. надо инерцию изобразить.
типа не пускает ствол смещатся назад

[sergpl]

а что это означает "шкала деформации 174.788"

[sergpl]

или надо было вообще за дуло только цеплять?

[Dalian]

я уже понял. надо инерцию изобразить.
типа не пускает ствол смещатся назад

Не совсем. Ведь на ствол еще действует пуля. Или нет?

[Alex CN]

Сергей, обрати внимание , где фиксировал ствол Dalian (и он - прав). Подсказка - за одну поверхность.

[sergpl]

цеплять только за дульный срез и добавить силу на пульный вход?

[sergpl]

или фиксировать за пульный вход?

[Dalian]

или фиксировать за пульный вход?

Думай, крокодил, думай.(с)

[sergpl]

ну может к центру мас как-то бы прицепить, но я не знаю как

[sergpl]

прицепил к полям

[Dalian]

прицепил к полям

Ну и как?

[sergpl]

ну вроде похоже на Ваш результат. к полям надо цеплять потому что только с ними нет зазоров и работает инерция?
а что такое "шкала деформации хххх"? что это значение означает?

[Dalian]

а что такое "шкала деформации хххх"? что это значение означает?

Масштаб изображения деформации.