Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?

Оружейные идеи
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

3. Байконур vs Канаверал (псто#690,стр.34), гыгыгы - то есть ЖылезныйСавог с Лапками против Лыжи с Шибером.
Я обещал сравнить точность позиционирования/перемещений, жёсткость, длина рабочих ходов, габариты/масса/моментысбивающие. Поехали.
3.1. Савог лучше Лыжи позиционирует ВОГ в поперечном направлении
3.2. Шибер лучше Лапок позиционирует ВОГ продольно - но нампох при выкате-то.
3.3. Жёсткость Шибера доказана в #477-488, жёсткость Лапок - доказать либо снять/ослабить необходимость в ней. Стрельбой с выката, ДА.
3.4. Рабочие ходы. Конечно, Лапки лучше - во-первых, небольшой поворот с приводом прямо от торца Стволика, во-вторых, симметрично=уравновешенно.
3.5. Габариты/масса/моменты. Конечно, Лапки (кому неочевидно - скажите, докажу).
ИТАК, выбран Байконур. Схема Александра. ЖылезныйСавог с Лапками.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Теперь МОЖНО переходить к собственно конструированию железяк и деталировке/сборке.
Пойду поработаю, всем до вечера, джентльмены.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ещё одна маленькая хнюшка:
по наставлениям все ВОГи безопасны при падении в любом положении на любую поверхность с высоты 3м, тоись, при скорости столкновения "корень из два жэ аш" =7,672м/с.
У нас СаВОГ наезжает сзади максимально (перед самым наколом) =53,3 м/с, насколько я вижу в мультике Уважаемого Alexander Pyndos'a.
Мне пока непонятно, имеет ли это значение при личинке взрывателя, ещё не вставшей в позицию накола (раскрутки-то небла ще).
Адресую этот вопос Уважаемому monkeymouse4, как знающему сей взрыватель.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
сзади максимально (перед самым наколом) =53,3 м/с, насколько я вижу в
Пилохо выдиш, 5.33 м/с... Еслиб на столь коротком растоянии и столь слабой пружиной можно было разогнать вог до 53 мс, то нахуа былбы нужен порох. Ликбез - зоипал :( : 5000 мм/с = 5 м/с.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

когда будет вся машинка в рисунке
а то все частями, частями
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано abc55:
когда будет вся машинка в рисунке
а то все частями, частями

Ежели оно тебе надо, то сделай всё и сразу :P. Будь передо мноу такая задача (с предоплатой) давно бы сделал и уже бы забыл думать, не страдая тут х-нёй , доказывая очевидные весчи товарисчам не способным правильно прочитать натуральный вид числа 5.33+003 мм.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Спасибо. Извините. Грюж, плохо видно в мультике, гыгыгы.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Но "у каждого урода своя метОда"(с).
Здесь в разделе, например, чаще сначала рисуют красотульку полную, а затем её уподробливают, приделывая и бракуя бантики "потрошки"(с).
Мне больше нравится сначала поузловое обсуждение, затем в кучу, и второй пробег на совместимость узлов, их согласованную работу. Тоже вполне себе подход, ачо.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Будь передо мноу такая задача (с предоплатой) давно бы сделал и уже бы забыл думать, не страдая тут х-нёй , доказывая очевидные весчи товарисчам не способным правильно прочитать натуральный вид числа 5.33+003 мм.

Изображение
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Таурус, приветствую Тебя. Я даж скучал немного.
Зайко-abc55, ну я не очень спешу. Нарисую - выложу, я ж за авторское-то право не загоняюсь, все знают.
Спешите сильнее меня - ну РИСУЙТЕ раньше, ктошвазражат.
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

Взрыватель с характером. Отказ (видимо) взведения, из ГП-25/30 обычное дело.
С другой стороны, знаю о нескольких подтвержденных случаях разрыва в 3-5 метрах от дула АГС-17. И одном, не подтвержденном случае, разрыва в коробе.
Так что, "дело случая" и "электроника надежней"...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:
Взрыватель с характером. Отказ (видимо) взведения, из ГП-25/30 обычное дело.
Ёооо...
Скорей всего, игла от ускорения давит взад, удерживает личинку и та центробежно НЕ сдвигается, а то и ваще корябает по личинке до самого инициирующего пятна...БАХ.
Какстрашнажыть!..
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ну, добраутра всем, господа мужики.
Щяс покормлю своего тамагочика, бугага.
Изображение
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано ст1ст:Ну, добраутра всем, господа мужики.
Щяс покормлю своего тамагочика, бугага.[/B]
тты ему, главнае, не наливай с утра.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Детальки:
1. стандартный Стволик от ГП-34
2. стандартный Казённик от ГП-34 с обрезанными ушами 5
3. СаВОГ в виде косой (под угол нарезов) рамки из листа 4мм, согнут под R=20мм и приварен к рылу Стволега
4. сварные швы (СаВог к Стволегу, а Боёк к Казённику)
5. тут было обрезанное ухо Казённика (нету его)
6. Магазин (конструировался ранее, ничего нового)
7. Защёлка магазина (похожа на АКМовскую)
8. Шептало (2 одинаковых детали - 1я на СпусКрючок, 2я на АвтомПредохранитель), стоят на одной оси с промежутком меж ними под скос Стволега
9. Тяги (2 детали - 1я на СпусКрючок, 2я на АвтомПредохранитель, различаются только длиной)
10. Пружины шептал (2 одинаковых - 1я на ШепталоСпуска, 2я на ШепталоАвтомПредохранителя)
11. СпусКрючок. В ограждении не нуждается - впереди гомозин. Имеет продолговатый паз под конецТяги и фигурный паз 13 под неавтоматический предохранитель
12. АвтоматическийПредохранитель. Поднимает своё шептало при охвате рукояти рукой.
13. Паз под Предохранитель, запирающий СпусКрючок (кнопочный, всё вполне стандартно)
14. Возвратная пружина: длина свободная 649, D=44, d=3,2
15. СтвольнаяКоробка = труба Dвнутр=52, стенка=1,5. Нижняя её сторона НЕ показана. В передней части трубы на длину 170мм и глубину по 0,2мм вдавлены долы (3шт под 120 градусов - один внизу, 2 вокруг окна магазина) - Они чуть расточены изнутри для однозначного осевого позиционирования узлаСтволика в переднем положении. Дешёвый аналог направляющих, йопт. Сделаю-ка выноску...
16. Боёк. Тупо вварен в Казённик.
17. Пока не показан Плечник/Приклад (его дно заднЕе зубов шептал на 136ствол+(189выкат *2)=514мм)
18. Пока не показана направляющая с перекидной рукояткой взведения - трубка d=12мм с пружиной и Личинкой, приваренная к нижней стороне СтвольнойКоробки и имеющая общий с нею пропил, в который входит СухарикЛичинки. ИЛИ ТУПО КРЮК КАК У АКМ (опасно блин...)?
19. Лапы-Остановы, их Оси и Пружины будут показаны отдельно, на виде/резе сверху.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Рыло Стволега всё в хитрых пазах (конический вверх =затолкать обратно гранату-соседку, нагло лезущую вниз; чотке вертикале по бокам коницкого под шептальца; скругления побокам =растолкать лапы-кулачки-остановы) - будет нарисовано отдельно в винтажной технике "фронтальная диметрия отноги".
Зелёная дрянь = следующий ВОГ в гомозине.
Красная дрянь = Стволег с Совком и Казёнником в самом переднем положении.
Синяя клетчатая дрянь = Рукоятка-пистолетка (как я и обещал, торчит ВВЕРХ позади Гомозина.
Синее клетчатое внизу = Цевьё.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Как сафсемуш идиоцкий/клоунский варьянт изготовления Ствола&Совка:
берём трофейную 40-мм пушку (швецку Бофорс или ебонску Хо-301), И РЕЖЕМ из её ствола тупо газорезкой/плазморезом/струнной пилой две ВОТ ТАКИЕ загатоффки:
Изображение
Потом обрабатываем обеим морды/жопки как нам надо, гыгы.
Кста, ктондь помнит, скока тама у басурман нарезаф? Вдрух не 12?
Всем до вечера, джентльмены.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Вах! красата... но струлять будешь из его сам.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Неа, небуду. И не сделаю. Гуси-лебеди невелят.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Гуси-лебеди невелят
кого это ипёт. Нет тела - нет дела. На условняке съедешь ,если чё :P.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Добрый вечер всем.
Изображение
Как наобещал уже, ВОТ рыло крупно.
Выемка А - упихивает гранату-соседку обратно в гомозин
Две выточки Б - отодвигают парные лапки/кулачки-ОСТАНОВЫ передние
Рамка - ЭТО СОВОК У НАС ТАК ПОХУДЕЛ, ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ЭТО продолжение ДВУХ ИЗ нарезов кривое (винтовая линия, кому невидно) - нампох "рядомошних" нарезов или через один-два (оно устойчивей). Нагрузка на рамку поперёшная - только от пружины гомозина, можно не загоняться по прочности/жёсткости.
Звёздочками помечены места контакта с шептальцами (их у нас тож ДВА)
Нувоттаккакто...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

дубль блеан
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Продолжим наши игры.
Почему "обратный наклон" пистолетки.
А поднимите кулак на уровень глаза. Правда же, у кулака виднее поверхность, "откуда стакан торчит", чем "которой пОстолу брякаем"?
Вот и ответ - более естественное положение руки.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Вот и ответ - более естественное положение руки.
Да на здоровье :P.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Alexander Pyndos, адавай ещё шажочек по механике. Да и остальные дипломированные механики - ГДЕ ВЫ? Вспоминаем ТММ?
Смотрим. Косяк конструкции: лапки-остановы у нас НЕ жёстко удерживают гранату, а чисто засчёт пружинок, пропорционально их силе на тангенс угла.
Как бы нам сделать так, чтоб удерживали-то ЖЁСТКО, а открывалися-то мягонько?
Пример/аналогия: рычаги древнего Парабеллума удерживают/запирают его затвор ЖЁСТКО (ну, засчёт мёртвоточечного положения шарнира), а отпираются-то мягонько засчёт силы клина поперёк положения мёртвой точки - ну тама вверх коленку выбивают...
ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ, а?
У нас для этого всё есть: направление сил удержания (ВОГа) НЕ совпадает с направлением сил раскрытия (Стволегом), точки приложения ТОЖЕ.
Ну это так, очередной топор в нашу кашу, ага.
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

"...лапки-остановы у нас НЕ жёстко удерживают гранату..."(С)
Не прошло и пол-года... :P
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Манкимаус, Я ПОМНЮ то Ваше замечание о мёртвых точках. Могу поднять где/когда (но лень, а Вам балшой ПАСИП).
Вот, теперя напомнил остальным Уважаемым учясьнегам.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Спасибо, abc55, я ЧИТАЛ, с осени регулярно на Топвор пасусь.
В той статье:
дульнозарядные подствольники - да.
автоматические свободнозатворные по 40 кг - да.
Автоматического дульнозарядного 3-килограммового - ни одного.
И как видите на прошлой странице - АГО-40с оказался ну ОЧЧЧЕНЬ простым, что нам и требовалось. Своего рода ППШ в категории граников, под военное производство блин.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Щяс ещё упрощу - шептальца пересажу на ту же оську где защёлка гомозина - оно и по движениям (тянуть вверх тягами) правильней будет.
И овальные дырки под тяги - на шептальца сделать, а не на верхние детальки - чтоб дрыгалось при откате-заскоке не до самого верха (с участием тяг) а только сами шептальца.
Изображение
Кто ЕЩЁ упростит?
Не стесняйтесь, джентльмены.
Всем хорошего дня, до вечера, господа.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость