Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?

Оружейные идеи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
а пружынишшу стравить труднее.
она "стравливается" в выкат ствола.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Очковито мне резво-то выкатываться на ГРАНАТУ - была б сплошна болванка, как пуля, тады да...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
мы снова на "Вы"?
Мне трудно даётся переход...пока не могу асилить. Жалезный СаВОГ давно отмоделирован в 2д. Будет время - сделаю в 3д.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

цитата:
Концепция аппарата - в посте #1 и первых рисуночках "из квадратегов и кружочегов".
это не концепция, а схема. я имел в виду более-менее прорисованный вариант - как в постах #389, #391.
цитата:
А вдруг у Вас есть ккндь симпатичная концепция - познакомьте,а?
прорисуете свою концепцию, выложу тоже один из своих вариантов, только в пэйнте, на большее сейчас времени нет.
только у меня ничего особенного - девайс с ручной перезарядкой, технические решения и отн. размещения элементов в общем-то известны.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Очковито мне резво-то выкатываться на ГРАНАТУ -
при массе ствола в 1кг и менее - да, резво, при 1.5 - 1.75 кг - не очень.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

ОК. "Пружина (доказано Вами: пружинИЩА) тудыть-сюдыть" - задачка арифметицкого класса.
А вот "тудыть всё, а сюдыть тихонько" - задачка изобретательского класса, без щепления на 2 элемента с уничтожением одного из них - ну давайте, решим по-другому, КАК? Изобретайте.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
выложу тоже один из своих вариантов, только в пэйнте,
Заранее предвкушаю... :P
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

1.75 кг - не очень

Мало Вам тропинки Совка - ещё одну поведёте?
Я не столь многозадачен, пневму дотопчу сначала.
По-моему, уже приводил пример пацана, пропустившего шурфик в каком-то рассказе ДжЛондона...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by El pulpo:

я имел в виду более-менее прорисованный вариант

В пстах 389-391 - "Юго-Западный угол" Сборочного чертежа.
И там 3 ошибки у мя "упрощенческих" - не расслабляйтесь пжлст.
Дотопчем - поедем дале.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
"тудыть всё, а сюдыть тихонько" - задачка изобретательского класса,
Нет, это задачка для ликбеза :(. почти безнадёжная...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by El pulpo:

только у меня ничего особенного - девайс с ручной перезарядкой, технические решения и отн. размещения элементов в общем-то известны

Вот и потерявшаяся тропинка, я скучал по ней. Всё-таки ТРЕМЯ бежим, ага.
Не надо пжлст мне ставить условий - я ж писал в РМ _зачем_ ограничиваю свои графические...хмм...высеры.
Если это про "авторские права" - я их НЕ признаю, и НЕ собираюсь заявлять свои. С момента опубликования здесь любой из своих "находочек" - ЗАПРЕЩАЮ патентование её. Принципиально "оупен-сорс микэникс" = публичная разработка.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Хотя... где-то тут видел темку, где...хмм...пытаются "акционировать авторские права"... Тоже вполне себе подход, рабочий. Нравится - Вам туда.
ЗДЕСЬ я хочу "ничей линукс" тока жылезный, да.
Зарабатываю я другим, чего и Вам желаю.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

цитата:
Не надо пжлст мне ставить условий
и мне не надо :P я просто сказал, что будет: будет рисунок от вас - будет и от меня. не устраивает такой вариант - не вопрос. если мне захочется, я могу и свою тему открыть.
цитата:
я ж писал в РМ _зачем_ ограничиваю свои графические...хмм...высеры.
да как-то туманно вы все это описали, мотивы ваши мне не особенно понятны. если вы не против, выложите тот пост (в пм) на всеобщее обозрение, интересно, что скажут другие участники :P
цитата:
Если это про "авторские права" - я их НЕ признаю, и НЕ собираюсь заявлять свои.
ну и замечательно. тем более, нет никаких причин для вас утаивать что-то в вашей конструкции.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by El pulpo:

если вы не против, выложите тот пост

Годится. Всем так всем.
Уважаемые товарищи.
Я вынужден написать этот короткий поясняющий текст,
чтобы не повторять каждому новоприбывшему в нашу тему её
достаточно простые, но необходимые целевые параметры.
ИТАК, мною, здесь, сейчас, предпринята попытка _абсолютно_ неангажированного мышления. Это означает:
- полное отсутствие опыта, известных/заявленных аналогов
- намеренное погружение в чуждую автору предметную область, с целью внутреннего "распредмечивания".
- полное отсутствие авторитетов, здесь мы НИКОМУ не верим на слово.
- полное отсутствие необходимого знания.
И вот эта попытка обойти НЕ-обходимое, гыпть, "впихнуть невпихуемое" -
командой проекта будет предпринята В МЫШЛЕНИИ, вынужденно.
В терминах СМД-методологии знание есть след мышления в тексте.
А настаёт мышление - только при отсутствии знания.
Мы - в вакууме, в открытом космосе, где обретают реальность _только_ ДОКАЗАННЫЕ, НАМИ, ЗДЕСЬ - сущности.
Дисклеймеры:
1. В теме использован не вполне корректный и "вежливый" язык, по происхождению своему находящийся между Техническим русским и Русской трасянкой. Это такое личное упражнение автора наподобие некоторых кастанедовских.
2. В теме будут даны достаточно эмоциональные лирические отступления с целью распредмечивания участников, которых, в общем, будет не так легко "качнуть".
3. Вещи, способные пробуждать воображение - /для меня/ ранжируются по возрастанию этого параметра следующим образом:
- физические объекты = тупо вещи,
- компьютерные игры,
- фильмы,
- иллюстрированные книжки,
- голый текст.
Поэтому от имени Ведущего в теме постараюсь давать именно голый текст, _минимально_"коридорящий"_воображение_. А рисовать автор умеет и любит, поверьте.
4. Разработка оружия (guns.ru) - главной целью темы НЕ является, А является полезным побочным продуктом.
Всё могло быть развёрнуто также на материале жилищного строительства (forumhouse.ru), решения энергетических проблем (windpower-russia.ru), гуманитарной катастрофы в Руанде, или ЛЮБОМ другом, лишь бы не быть специалистом (жрецом?) в предмете.
Кстати, слово "Жрец" считаю страшным оскорблением для человека думающего, да.
Ну что ж. ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ.
Чемпион
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:47

Сообщение Чемпион » .

http://www.findpatent.ru/patent/212/2123164.html
Это уже сдесь в пример приводили ? Все таблицы и расчеты присутствуют.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Это уже сдесь в пример приводили ? Все таблицы и расчеты присутствуют.
Спасибо. Лично я не рассматривал этот вариант по причине необходимости длинного отката.
Чемпион
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:47

Сообщение Чемпион » .

Тут два варианта отката. Один ствольной группы. А другой как в самодельных чеченских , телескопический приклад с (предполагаю ) простейшей гидравликой, из доступных автомобильных деталей. Второй вариант даже лучше выглядит по причине присоединения всей массы .
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Второй вариант даже лучше выглядит по причине присоединения всей массы .
Вариант с выкатом еще лучше, т.к. позволяет обойтись без гидро-газово-фрикционной шлаетени при меньших ходах (суммарный ход, конечно, тот же).
Чемпион
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:47

Сообщение Чемпион » .

ТКБ-0249 'Арбалет' по этой схеме? Думаю серьезные усложнения конструкции. Ну при использовании любого вида питания.
цитата:
Вариант с выкатом еще лучше, т.к. позволяет обойтись без гидро-газово-фрикционной шлаетени при меньших ходах (суммарный ход, конечно, тот же).
можно простейшее торможение как в мп-40.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Думаю серьезные усложнения конструкции
Не знаком с его конструкцией.
цитата:
можно простейшее торможение как в мп-40.
увеличение времени передачи кин. энергии от оружия (в данном случае - от подвижных частей) к стрелку достигается двумя основными способами: увеличение длины подпружиненного хода и торможение. Торможение увеличивает силовое воздействие на стрелка сравнительно с первым вариантом.
Чемпион
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:47

Сообщение Чемпион » .

В МП 40 пневматическое торможение наката (неважно) посредством телескопических трубок направляющего штока боевой пружины.
Кстати в гранатометах вполне можно вспомнить метод изменения вектора отдачи, здесь не нужна большая скорострельность. Достаточно существенно увеличить плечо отдачи и оружие будет "подбрасывать" уменьшая воздействие на стрелка.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
здесь не нужна большая скорострельность.
Мы здесь, ващета, обсуждаем именно автоматическую, скорострельную систему.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Добрый вечер всем.
Некоторые грили "одни слова, где схемы?". Ну вот вчера задницу выложил - ичо? Ну да ладно, уничтожу сам.
Три ошибки, присутствующие в схемке.
1. "Стаканчик" под пружину калапана, растущий назад из дна стволика. Должен иметь отверстия, а лучше окна покрупнее, а ещё лучше НЕ быть стаканчиком, а быть тремя всадными штифтами, торчащими назад и образующими направляющие для пружины и шайбы клапана. Технологичность, прохождение воздуха.
2. Ударник выполнен сплошным стержнем с утолщениями у концов - собираемость конструкции отсутствует. Но оччень не хотелось его делать составным (типа колпачок на резьбе либо сзади, либо спереди).
3. Главная возвратная пружина - во всю "трубу-коробку". Вопрос: а КАК курок, если он секторный, достанет сквозь неё (поперёк витков) до ударника?
ВозврПружина "над всем хозяйством", как у АК - _противоречит_идеологии_ модельки "концентричность/соосность/уравновешенность_поперёков" - значит, ДВЕ по сторонам, или три...шесть, но с условием полной лучевой симметрии.
А тогда застволиковое пространство под сжатый воздух приобретает ДЛИНУ и объём - и либо для 6 атм. ход здоровенный, либо низкое сжатие, что обессмысливает принцип пневмоторможения.
Доказано?
=СХЕМА УНИЧТОЖЕНА, ГОСПОДА!=
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Некоторые грили "одни слова, где схемы?". Ну вот вчера задницу выложил - ичо?
Не "ичо?" , а - крассиво рисуешь. :P
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ну вот и снова "на Ты", спасибо Тебе.
Ладно, Пневму уничтожили. Завтра будем дорабатывать либо уничтожать Лыжу.
В разделе есть АбсолютноеВундерваффе, имеющее ПалецБудды, мне же, убогому, по условиям темы, надо ДОКАЗАТЕЛЬНО создавать и уничтожать ВСЕ сущности в теме.
Мною. Здесь. Показан пример _доказательного_ захоронения мёртворождённой сучности, даже лично дорогОй автору.
Всем до завтра, а меня ждёт вторая бутылка хенесЯ.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
имеющее ПалецБудды
...как два Пальца Будды. :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
меня ждёт вторая бутылка хенесЯ.
Может, будя? Переходи уже на мартель и курвуазьё.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Дык не отказываццо жэж - ЛюбимыйЗять яшшычег подогнал, да...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Давай-ка с утреца (час дня - так себе утро, гыпть) подброшу "обратно с вентилятора" на Твой СОВОЧЕГ :
1. Мы с Тобою одинаково ли понимаем, что ВЕСЬ откат стволега по длине ограничен вылетом совка? Ладно, "лотка", э?
2. Стенка совка мобть не во всю толщину стенки стволика, а гораздо тоньше - ей держать не газы, а всего лишь подающую пружину магазина. В пределе - это ваще рамка, или две рельсы, да?
Ну и по устоявшейся уже традиции: Гыгыгыгыыыы!
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
ВЕСЬ откат стволега по длине ограничен вылетом совка?
1.где-то так, "совог" мне больше по нутру.
2. да, на вкус.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя