Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?

Оружейные идеи
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Вот лист учебника Чернова, где он жмёт смесь воздуха и углекислого газа:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum ... 727282.png] Изображение [/URL
(кликабельно)
У нас в стволе и ствольной коробке длжбть похожая атмосфера, будем считать, 50/50 воздух и СО2, ну повезло так.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Нам интересна формула работы, но не где температуры, а где давления под хитрой степенью в квадратных скобках. Это потому, что я сначала хочу увидеть давление, ну там безопасность, стенки "коробки" (которая теперь пневмоцилиндр) итд.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Но сначала нужно прикинуть объём пневмоцилиндра.
Калибр 40мм, стенки допустим (допустим пока) 5 мм - сталобыть, диаметр полтинник.
Длину пока допустим 500мм, потом поправим.
Считаем в кубометрах: Пи*0,025*0,025*0,5 = 9,8174770424681038701957605727484e-4.
Ну надо же, литра ровно! Два коньяка, блин... Опять повезло, чё.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ну теперь приравняем нашу Работу адиабатицкава сжатия, нашей Енэргии кинетицкой - То есть, вся кинетическая энергия стволика должна кончиться на сжатии атмосферы коробки - тьфуты, пневмоцилиндра.
Итак, слева 200Дж.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

200 = 10333*0,01*1,34/0,34[x^(0.34/1.34) - 1]
Вот такое дурацкое уравнение, ЗДЕСЬ:
200 = работа адиабатического сжатия, она же кинетическая энергия стволика,
10333 = это книжка старинная, перевод в килограммометры,
0,01 = это наши 2 коньяка, тьфуты, литр в кубометрах,
1,34 = адиабата нашей газовой смеси (Чернов её выше находит, усреднением),
ну и любимая буква хе - это отношение давления после сжатия к атмосферному, ибо мы ж с атмосферного заходили-то.
Вроде ничего не напутал?
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ох ты ж матушки мои, а на ускорение свободного падения-то Пушкин будет домножать? Александр наш свет Сергеевич?
9,81 - это у них такой коэффициент старости книжки, да.
200*9,81 = 10333*0,01*1,34/0,34[x^(0.34/1.34) - 1]
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ну давайте теперь решим всю эту лабуду, вооружившись калькулятором в стиле "Инженерный". А то любимые таблицы Брадиса-то совсем из головушки-то и выпали, да. Да и линеечка-то любимая логарифмицкая запропастилась куда-то. Ну, склероз, вот здесь не повезло... только и остаецца бедному квадратики с овальчиками рисовать, да.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

А чо, кто-то уже решил, да?
Ну типа 1,2 атмосферы там получается, щя ще разик проверю.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Изначально написано ст1ст:

Да, посмотрел. Немного похоже, ну заднее шептало, гильза-то всё равно есть, выбрасывать надо. Не увидел вес затвора, но судя по длине ходов длжбть мама не горюй...

агс-40 вполне обходится без гильзы

Изображение
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Что-то мало, проверьте, люди добрые, а?
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Спокойной ночи всем, очень приятно с Вами работать, благодарю.
Стенку-то завтра будем считать, почти из фольги же она может получиться.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Литры в кубометрах - 0.001
икс, вроде как, равен 70.5.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Стенку-то завтра будем считать
какие нафик стенки, если при массе ствола (или затвора) в 1 кг - полная жоппа с динамикой или возвратная пружина за 50 кгс.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Литры в кубометрах - 0.001

Раз
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Два: 10333 зря, длжбть 1, там блин пластовое давление, а у нас-то 1атм.
Продолжаю проверять.
Александр, спасибо Вам большое.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

У меня 5100 атмосфер, У Вас?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
10333 зря
не зря
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Спасибо, согласен...
Не усну ведь теперь нах
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
У меня 5100 атмосфер, У Вас?
ок.18-ти бар, при 408 мм хода.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

ок.18-ти бар, при 408 мм хода.

___________________________________________________________________
:D :D :D
map
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Фатит ржать :P. Вот пришол с работы, пересчитал точнее:
макс. давление - 14.46 бар и 435 мм хода, при политропе = 1.34 (показатель адиабаты сухого воздуха - ок. 1.4).
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Изначально написано Алехандер Пындос:
[Б]Фатит ржать :P.[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
Саша, не считал, ей богу!
Просто по диагонали прочел, понял, што цифры не те..., и этот человек стал мне не интерессен... :P
Да и профайла пишут, што у него "не существует", а для меня такие все равно, што зомби, покойники трухлявые или детский, сад-штаны на лямках... :D
Я еще могу сделать скидку для юноши честного и страстного, со взором горящим, очередного выпускника ЕГЭ (все мы такими были, максималистами), но ... не старше 25 лет... :P
Поэтому извольте назвать своё имя, возраст и профессию, желательно исполняемую должность... ;)
Потом поговорим... :P
map
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Доброе утро всем.
Александр, вот КЛАСС, преклоняюсь, но пересчитываю.
Не всё понимаю пока, и это прекрасно.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Вот Вам подарок, взгрустнулось и написал только что:
Несколько достаточно спорных утверждений.
В том смысле, что ПРИНЦИПИАЛЬНО недоказуемых "в лоб".
Как некоторые, полагаю, заметили, я уважаю честные материалы - вот это Сталь3 в толстом стройотрядовском брезенте, а вот крестьянская 40Х, а это пролетарская У12А, аж на древесном угле, а это, наоборот, самый твёрдый на свете пластилин Г13, горные гномы любят. Вот инженер-технолог в пиджаке со своей желтоватой Р18 (из потёртого кармана торчит полуразмерная логарифмическая линейка), а вот его бедный брат (он в ссоре с китайским родственником) наскрёб на Р6М5, раздев родителей в бывшей родной деревне. Чванливый путеец с БрАЖ-кой - денег куры не клюют, пыль бронзовая по всей стране вдоль путей... Парень за кульманом гордо истончает сечения в АД35 с простоватой дюральки, рядом братишка его от руки, по лекалам рисует принципиально непросчитываемые профили в простоватой 18ХГТ и модной 12Х18НМ10Т - ну прижарило парня, задрался окалину выгребать.
Все эти люди родные мне, и ни с одним из них я не буду говорить через губу.
Никогда мы не станем чужими, ни по паспорту разного цвета...
НЕДОПИСАНО, работать надо однако уже.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
вот КЛАСС
это зря, довольно таки примитивная итерация. Чем мельче шаг, тем точнее результат. Кампутеры именно для этого задумывались, а сам мат.аппарат
известен с 18-го века.
К стати, уже при длине цилиндра в 300 мм , пиковое давление (ход 279 мм) достигнет 71 бара , а температура воздуха 590 С и любая смазка дизельнет не по-децки.
monkeymouse4
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04

Сообщение monkeymouse4 » .

Ах да. Самое главное.
Автоматический гранатомет, под ВО-25/30, нах не нужен.
ХОТЯ БЫ как ВОГ-17. Потому и придумали Арбалет.
А про могущество ВОГ-25 как у 30мм ОФЗ, этта, не читайте мурзилок. :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Автоматический гранатомет, под ВО-25/30, нах не нужен.
Нужен, но лишь как повод размять моск :P.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

1. Вижу и у себя - давления-то... это... поднадзорные, да не просто ОПОшки а ООПОшные, гыгыгыы.
2. Завтра стволик утяжелим, а сегодня чёт на лирику потянуло...
И да, добрый вечер всем, Уважаемые.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Дык, в который раз KTO-TO предлагает вам подумать ВМЕСТЕ, а сам при этом
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Нужен, но лишь как повод размять моск .

Тема моя не просто так называется "давайте подумаем".
Состояние мышления у сапиенсов наступает ТОЛЬКО как замена неимеемому ЗНАНИЮ. И не важно, всеобщая это неизвестность или невежество конкретного Человека (да-да, т_о_л_ь_к_о в этом забавном состоянии появляется "цифра четыре" в нашем звании). Да, животина любая всегда ЗНАЕТ что делать, у неё и нет потребности в мышлении.
Только голый, и за "линией винограда" (привет ОлредиЕту с Афтершока) - проваливается в мышление об одежде, и даже паровой батарее, куда трубки какие-то подходят, хобана, а параллельно трубкам медяшки какие-то... А СнежныйЧлэк, он же горная горилла - это счастливый хорошо утеплившийся вышивальщик с нашей 151-й - мех вон вырастил, не нужно ему мЫшление. А посему: ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ.
Родим в мышлении знание и отдадим недумающим, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

цитата:
Originally posted by map:

Поэтому извольте назвать своё имя, возраст и профессию, желательно исполняемую должность...

О Мап! Здесь Вы специалист, нисколько в Вас не сомневаюсь, а я ступил на чужую территорию, голый, и поэтому ДУМАЮ. А Вы - знаете?
ДА НИХЕРА мы не знаем.
Йо, поднял вот по случаю кусочек термодинамики - тупо набла исчесть давление с температурой в как следует утоптанном объёме, так полтырнета срыл пока нашёл http://www.ngpedia.ru/id352214p1.html листки древних манускриптов, авторы коих в школу ездили ещё на арбе запряжённой мамонтами. И никто, слышьте, Н_И_К_Т_О не представляет и сейчас, что же там на самом деле происходит, в капризной степеннОй функции при сильном выдохе в коньячную бутылку - то звёздными температурами, сучара, обернётся, то вакуум ниже космического... А кавитация - сволочь ещё пуще, в ней такие температуры - как ещё синтез лёгких ядер не начинаццо!
Вон в углу электромотор пылится - бляха-муха, тупая вещь, а описывается ДУрнями ЧЕРВЁРТОГО порядка! Климатические модели, блин, на Дип-Блю считаются дифурами третьего порядка, неделями, а вот кусок железа, обмотанный медяшками - четвёртого! НИКТО не может посчитать, ни пиндосы (хотя есть там теперь такой Александр), ни япошки... Наши посчитали, ага, ЧЕРЕЗ 100 (прописью:сто) лет вращеня этих моторчиков в хозявстве, роняющих малую копейку в карман ЭТИХ, блин, нобелевских луриятов в сфере лженауки экономики...
Наш мир очень молод, в юной вселенной тока-тока образовались ядра не всех ещё даже элементов... Вы, МилЧлэк (по-аглицки gentle man, сталобыть) - представляете, с каких пор существуют молекулы? Да йопть, они ровно на сто лет старше меня, недостойного! В 1867 годе, в городе Карлсруе, что прям под боком у map'а (да продлит Всевышний его дни) нашего-всего находится, так вот, в том году и том месте состоялся аффторитетнейший сходняк людей, считавших себя ФИЗИКАМИ (поднимите-поднимите имена участников - и ужаснитесь!) -- где вопрос существования молекул был решён - затаите дыхание - г_о_л_о_с_о_в_а_н_и_е_м ! Вот с тех пор молекулы и существуют.
И В ЭТОМ прекрасном и таинственном мире МЫ, ЖИВЫЕ, ТЁПЛЫЕ, ГОЛЫЕ - задаём друг дружке вопросы "А кто Ты такой?"! Да на меня блеан смотри, а не на мои оболочки из заводов-газет-пароходов, дипломов-сертификатов, одежд-автомобилей и счетов. ВОТ Я, сюда смотри! Брат мой.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя