Замедление свободного затвора.

Оружейные идеи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Искать надо.
проще проверить экспериментально, с помощью перфоратора :P и ударника соотв. площади.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:
проще проверить экспериментально, с помощью перфоратора :P и ударника соотв. площади.
Тут важно время для эксперимента правильно выбрать.
Часа в 4 наверное оптимально.
Кстати, никогда не разбирал перфоратор. В них тоже демпферы пластиковые?
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
Отскок вреден, как я понимаю? А если куском войлока ловить в задней точке? Ктати, а вот есть безэнерционные молотки с дробом внутре. А в затвор можно дроба?
етить колотить... целую тему об этом написали я даже экскремент провел ... и опять одно да потому ((((
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Находящейся в углублении закрываемом соответствующей частью затвора в момент удара.
Затворы, как правило, не имеют в задней части сплошных поверхностей, по-этому установка обоймы будет помехой в распределении нагрузки по объему демпфера (приведет к ее локализации и концентрации), что значительно ускорит возникновение ост. деформаций.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано dima69241:

етить колотить... целую тему об этом написали я даже экскремент провел ... и опять одно да потому ((((

А на бис повторить рассказ?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Часа в 4 наверное оптимально.
Не знаю, у мене нет личного астролога.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
А на бис повторить рассказ?
Тута Вам не прокуратура.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

Затворы, как правило, не имеют в задней части сплошных поверхностей, по-этому установка обоймы будет помехой в распределении нагрузки по объему демпфера (приведет к ее локализации), что значительно ускорит возникновение ост. деформаций.

Не понял, какое отношение обойма имеет к демпферу.
Что-то обо что-то там бьётся. Вот туда и вложить прокладку в соответствующий паз.
Какова, кстати, типовая площадь контакта затвора с прокладкой?
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

Не знаю, у мене нет личного астролога.

У моих соседей по дому наверняка есть. У всех сразу.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

Тута Вам не прокуратура.

Коллега... "На бис", это в театре.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
Какова, кстати, типовая площадь контакта затвора с прокладкой?

От 0.5 кв.см (фабарм лайон самых первых выпусков) и более. Имхо, до 4-х.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:
От 0.5 кв.см (фабарм лайон) и более. Имхо, до 4-х.
Это у кого ж 4см?
А как прокладки обычно крепят? Одевают на что-то?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
А как прокладки обычно крепят
Вставляют маленьким хвостовичком в соотв. отверстие с небольшим натягом.
Изображение
Тут даже меньше 0.5 квадрата. Вставляется (конусом) в отверстие на задней плоскости затвора. Данная модель давно не производится.
На новых демпферы ставят в задней части ств. коробки, форма повторяет ее внутренние очертания. Раб. часть открыта с двух сторон (передней и нижней) на всей длине и ширине (ок. 25 мм).
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

А это от чего такие?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
А это от чего такие?
фабарм лайон h34 вроде, не помню.
bigsphinx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:18

Сообщение bigsphinx » .

цитата:
Originally posted by Dalian:

Да меня , лично, ничего. Просто, это все не соответствует процессам, протекающим при выстреле. Такую методику расчета нельзя применять, вот и все. При маломощных пистолетных патронах допускается ход гильзы до 1,5 мм. Вот из этого параметра и исходите. При относительно мощных промежуточных патронах допускается ход до нескольких десятых мм (я уже не говорю о винтовках - там еще меньше).


А почему у промежуточных патронов такой малый допуск на выход гильзы из патронника?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

цитата:
Идите, идите...., Я по понедельникам не подаю...
Мап, а пружина не размякнет при стрельбе длительной (очередью)?
газы, они того, просочатся + ствол греет
не понял, почему такой затылок мощный))))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Мап, а пружина не размякнет при стрельбе длительной (очередью)?газы, они того, просочатся + ствол греет[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________________
Мне так Стечкин заповедал... :P
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
[QУОТЕ][Б]не понял, почему такой затылок мощный))))[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________
Это шмыргалка... ;)
map
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Я так понимаю, что тема открыта для нахождения идейки создания ПП под 5.45х39 в кустарных условиях?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
ПП под 5.45х39 в кустарных условиях?
св. затвор в 1.5 кг, канавки Ревелли ( :D) и фперед.
bigsphinx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:18

Сообщение bigsphinx » .

А ежели затвор не 1.5кг а 750 грамм?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Смотря какая длина ствола.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

гильзу надувную незабудьте
наши 5-45*39 крошатся
bigsphinx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:18

Сообщение bigsphinx » .

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Смотря какая длина ствола.

Нарезная часть ствола 340-360мм и затвор весом 750-800грамм.
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

цитата:
А на бис повторить рассказ?
лучше прочитать тема называлась "затвор с поглощением отдачи")))
цитата:

св. затвор в 1.5 кг, канавки Ревелли ( ) и фперед.

а если так? правда я не знаю как капсюль разбивать и куда потом отработаные колпачки выкидывать )))))
Изображение
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

напоминает дизерт игл
пробку можно сжечь
воспламенять сбоку
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

>наши 5-45*39 крошатся
Осаливать, всё уже украдено до нас в 19-м веке.Мне кажется,для самопальной конструкции подходит затвор Шварцлозе.Рычаги - большие и снаружи,простые по форме,зеркальный зазор подгоняется прокладками.
bigsphinx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:18

Сообщение bigsphinx » .

цитата:
Originally posted by ЯРЛ:

Я так понимаю, что тема открыта для нахождения идейки создания ПП под 5.45х39 в кустарных условиях?

Не столько для "кустарной", сколько для дешёвого и технологичного армейского образца.
bigsphinx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 10:18

Сообщение bigsphinx » .

цитата:
Originally posted by digger:

Если армейский автомат,то полусвободный затвор.Г3 или уже состоящий на вооружении ФАМАС.Оружие с полусвободным затвором предлагалось на конкурсы Барышевым и экономический эффект был,но не было принято ,так как были проблемы с надежностью и отсутствие радикальных преимуществ : АК и так технологичен и недорог.http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%B2%D0%B0

С полусвободным затвором уже есть винтовки под 5,56, а мне вот интересно возможно ли создать со свободным затвором? По этому данная тема и была затронута.
OCTAGON
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24159
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 14:25

Сообщение OCTAGON » .

цитата:
Изначально написано bigsphinx:
С полусвободным затвором уже есть винтовки под 5,56, а мне вот интересно возможно ли создать со свободным затвором? По этому данная тема и была затронута.
А чем конструктивно замедляемый свободный отличается от полусвободного?
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость