Стволы для всяких эрзацев из разной фигни - трубы водопроводные, газовые, и другие

Оружейные идеи
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Даже не об отдельных случаях, а "как правило"? Да там толщина ствола такая что пипец :( а еще .22 лр рвет мелкашки. Станиславский сказал бы не верю :(
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Делал мой отец, переснаряжал учебные 7,62*54 на военные. Ничего не дуло. как думаете, каким порохом?
кроме того, переснаряжал патроны ТТ с соколом под завязку, и с нагановской стрелянной пулей. Получался зверский патрон по пробивной силе. Тоже ничего не дуло.
Насчет ".22 лр мнет упоры у старых мелкашек". Пусть энергия 200 дж, пуля 2 г. Масса затвора пусть 200 г- должна выйти энергия 2 дж даже вовсе незапертого. Откуда возьмется энергия для смятия упоров?
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31098
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

переснаряжал патроны ТТ с соколом под завязку, и с нагановской стрелянной пулей
А капсюль где брал? Чем хороша трёха, там центробой. При перезарядке раньше пихали под завязку дымный и пулю из учебных патронов.
Сейчас у нас во флоберы подсыпают пороха из патрона ПМ, нормально идёт.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

капсюль для ТТ либо центробой, либо жевело вставлял, высверлив старый. Жевело портило гильзу, и иногда пистолет клинил. Винтовочные- черным тоже делал, нормально по его словам.
Сейчас часто ПМовские переснаряжают порошком из стройпатронов, и ничего не дует.. А уж во флобер что только не сыпят, вплоть до спичек, но также стройпатрон нормально идет.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:
Откуда возьмется энергия для смятия упоров?

а Вы ударьте жотябэ раз пиисят 200 граммовым молоточком, с энергией 2-3 Дж (ок.4-5 м/с) по мягкой железяке площадью 12-16 кв.мм и посмотрим сомнется или нет. Главное то, что при действии силы от высоких давлений на оч. малое пятно контакта будет превышен предел текучести материала ств. коробки и появится наклеп.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

но ведь эти 2 дж при условии что затвор плохо заперт, и разогнавшись ударит по упорам. Если так будет в АК- то пипец после 2 выстрелов. Но затвор то в нормальной винтовке заперт- не движется ни на 1 мм при выстреле. Значит, и энергией он не обладает вовсе никакой. И нет удара по упорам, а есть лишь толчек, что не одно и то же (первый обладает энергией, а второй- нет).
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

патроны ТТ с соколом под завязку
..получаются чуть слабее такого же патрона с штатным зарядом, и с огромным дульным пламенем..
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:
ено ведь эти 2 дж при условии что затвор плохо заперт, и разогнавшись ударит по упорам. Если так будет в АК- то пипец после 2 выстрелов. Но затвор то в нормальной винтовке заперт- не движется ни на 1 мм при выстреле. Значит, и энергией он не обладает вовсе никакой. И нет удара по упорам, а есть лишь толчек, что не одно и то же (первый обладает энергией, а второй- нет).

Во первых, все 30-60 -ти летние тоз-8 сильно разношены.
Во вторых, померяйте площадь контактного пятна запирающего выступа затвора и стенкой ствольной коробки. Допускаемое напряжение при нагружении смятием материала ств. коробки - 220 Мпа, это означает минимальную площадь пятна при 1300 бар - 14.5 кв.мм.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31098
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ой мамочки! Кажется начнём пороха, что по друку попались, доверху сыпать. Страшно это. Быть беде. Давайте половинить нормальную навеску и на 30 ярдов хватит!
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31098
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Кстати мы здесь никогда не разбирали крепление лопатки турбины ёлочным замком. А может пригодится. https://www.google.ru/?gws_rd=...%BC%D0%BE%D0%BA
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31098
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Пока мы тут возимся с трубами, уже всё было. Сегодня это или под гильзу 410К или обрезаный патрон Мосина. Кстати, а для такого была специальная оружейно-стволовая сталь или подходящие трубы?
https://www.google.ru/search?h...&lr=&gws_rd=ssl
http://colt-remington-etc.actifforum.co ... nes-fusils
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Изначально написано serg-pl:

о уже и пилу на это дело проибем... отлично. дешево и сердито. и проще железного хвоста. ну понятное дело, где же сварщика найти :)
оторвет вместе с бруском.

у Гобято был деревянный хвост
brabus79
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 13:13

Сообщение brabus79 » .

ружейное сверло длина 800мм
диаметр 4.5мм
6мм
8мм

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

Бронебойный самопал https://www.youtube.com/watch?v=0P_IaEsJiUo
Как это возможно? Шьет стальную плиту вопреки всем законам баллистики...
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

и никого из экспериментаторов не покалечило, что удивительно
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано COLT-45:
Бронебойный самопал https://www.youtube.com/watch?v=0P_IaEsJiUo
Как это возможно? Шьет стальную плиту вопреки всем законам баллистики...

А че удивительного? Шарик же стальной, а не свинцовый. Ствол длинный.
Сколько насыпали пороха мы не видели. (Точных условий не знаем, а
значит и говорить вообще не о чем.)
Железная мишень неизвестного качества, вероятно сталь 3.
Почему бронебойная пуля должна пробивать, а шарик нет?
Мы в детстве тоже баловались и шарик пробивал железные листы.
Правда по таких толстых мы не стреляли вроде. Точно уже не помню,
но кажется миллиметров 5 было.
tasur
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 05 май 2013, 22:14

Сообщение tasur » .

стальной шарик в металлическую пластину в небольшом помещении ???
Сказочный д****б !!!
рикошет, не, не слышали.
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

там не пластина, там почти бронеплита. 8 мм даже самой мягкой стали не каждый пистолет пробьет, а тут самое примитивное оружие - и пробивает.
хотя, наверно тут весь фокус в самом метаемом снаряде... шарик от подшипника, в плане пробойности видимо имеет преимущество перед пулей того же калибра со сравнимой энергией.. + высокая поверхностная твердость и минимальное трение при внедрении в преграду
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

длинный ствол, приличный заряд и крепкий снаряд - результат как раз нормальный
хотя кажется, что шар должен расколоться и сделать вмятину
шарик от подшипника, в плане пробойности видимо имеет преимущество перед пулей того же калибра со сравнимой энергией
а пистолетная пуля тоже имеет каленый сердечник
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

но этому сердечнику еще приходится пробивать оболочку пули перед тем как внедриться в преграду
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

оболочка - тонкий слой стали - пробивает как бумажный лист
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Если исходить из формы, то шарик конечно хуже чем стальной стержень в пуле. Настоящий пенетратор должен быть тонким и длинным, тогда у него нагрузка на площадь проекции выше. Но в данном случае, как видим, хватило и шарика.
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

Меня удивляет другое - как такая тонкая трубка выдержала такой мощный заряд, причем многократно.
Судя по пробивной способности, энергетика у этого мега-самопала на уровне .410 калибра, если не выше. Это значит что уровень пикового давления там в районе 170-180 МПа - такую трубочку должно было разворотить нафиг
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ну почему тонкая? Какова ее толщина на ваш взгляд?
Вот для того же патрона 45 калибра (который схож по диаметру с
упоминаемым вами 410-м) толщина стенки на разрыв при выстреле вроде
достаточна 1.2 мм.
А то, что стенки пистолетов и винтовок делают всегда большей толщины
чем надо, то там и другие интересы учитываются.
- Например учитывается, что оружие могут где-то стукнуть или уронить
и надо чтобы ствол от этого удара не погнулся.
- И что тонкий ствол будет сильнее нагреваться и его утолщают чтобы
он был холоднее.
- И что тонкий ствол будет сильнее извиваться при выстреле и для
увеличения точности его делают толще.
- Или тупо делают запас прочности на всякий пожарный.
Ну и т.д.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37512
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано COLT-45:
Меня удивляет другое - как такая тонкая трубка

Лень пересматривать, а что, там тонкая трубка? Мне показалось, что не очень. 
Столько написали, а где результаты?  Сколько рук самопальщиков оторвано?  
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Меня удивляет другое - как такая тонкая трубка выдержала такой мощный заряд, причем многократно.
да, трубка тонковата в казенной части
это несколько странно, что она не рванула
но видео на фейк не похоже
все отснято без склейки
а может у него казенник с секретом?
ну типа - пробка вколоченная и заваренная сзади имеет в теле полость под тип гильзы
и в этой полости размещен заряд
пик давления приходится на стенки пробки обжатой снаружи трубкой (пробка посажена с натягом)
а запальное отверстие просверлено уже вместе с пробкой
ну , это версия такая
да и лист стали можно обжечь и сделать мягким
https://www.youtube.com/watch?v=abYLYUcGSO0
Shekspeer
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 21:34

Сообщение Shekspeer » .

Нет там никакого патронника, а пороха около 3 грамм. Энергия не менее 2000 дж, имею основания говорить. А что долбоёб- это точно)
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

Нет там никакого патронника, а пороха около 3 грамм. Энергия не менее 2000 дж, имею основания говорить.
а марку стали на глазок не определите? ))
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37512
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Думаю нержа.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя