Стволы для всяких эрзацев из разной фигни - трубы водопроводные, газовые, и другие

Оружейные идеи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Физика не позврлят...
тебеж чёрным по белому сказали, что "прынцыпы хвизики - НОВЫЕ"... :P
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

У меня арбалет из рессоры натягиваемый руками при упоре ногой в стремя посылает стрелу с наконечником из оболочки винтовочной пули и двумя "пёрьями" из пластиковой бутылки под 45 градусов на 150м.
И идите ка Вы на ... со своей физикой. Физика работает до максимального подъёма стрелы, а потом та, как это не странно, слегка планирует. Качество, как это не странно не как у планера, но 1 к 2 имеет место. И вообще настильно из лука на самом деле на стреляют. Вверх нужно, навесом. Гы-гы!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

тебеж чёрным по белому сказали, что "прынцыпы хвизики - НОВЫЕ"... :P


ну да, И мораль, и нравственность НОВЫЕ-Мудинские. Вор -уже не вор , а президент... А тела при нагревании сужаются... :P
map
MraK111
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 08 май 2013, 12:19

Сообщение MraK111 » .

Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

У меня у друга сын. Дальше 100 метров вообще не стреля..ит. Хотя на соревнованиях герой, занимает первые места.. :P

А в средние века при ихних технологиях лупили на 300-400 метров прямо в глаз.
Я в 80-х из лыжи слнпил лук, бросал стрелы, максимум на 200 метров, о попадании речи вообще нет.
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

300-400 метров прямо в глаз
ежели 1000 лучников выпустят тучу под 45 гр в толпу из 1000 чел
палюбасу кому нибудь в глаз да попадет)) патеориивероятности
Alchymist
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:29

Сообщение Alchymist » .

ежели 1000 лучников выпустят тучу под 45 гр в толпу из 1000 чел
палюбасу кому нибудь в глаз да попадет)) патеориивероятности
Небольшое количество хороших опытных стрелков там по любому было, чтобы остальным показать под каким углом и когда лупить в ту сторону где вражина
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

стрелок в ролике маэстро
а все таки, стрелу надо тянуть за голову а не толкать в попу))
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

map писал(а): Стрелу весом в 50грамм невозможно запулить на 200 метров. Физика не позврлят...
Чего это она не позволяет? по физике достаточно скорости 50 м/с всего, чтобы кинуть тело на 250 м (под углом 45 градусов). С учетом сопротивления воздуха будет процентов на 20 дальность меньше. Но 50 метров в секунду для лука скорость очень дохлая.
Вот рогатка со скоростью 80 метров в секунду: http://www.youtube.com/watch?v=7uzNMvlfBvo Без вопросов закинет на полкилометра. Сделать для нее острый оперенный снаряд (типа авиабомбы по форме), и можно навесом обстреливать блокпосты. Хотя, проще микроминомет придумать, для стрельбы такими фигнями.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Как преподававший физику в техникуме человек скажу, в стрелы я верю. Их нужно использовать в изобретении примитивного оружия, о котором эта тема.
От замка и УСМ отказаться вовсе.
На торце древка (шомпола) разместить метательный заряд.
Ложбинку на древке- заполнить воспламенительным составом капсюлей.
Воспламенять- лазером.
Унитарность и скорострельность.
Изображение
Изображение
Alchymist
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:29

Сообщение Alchymist » .

Чего это она не позволяет? по физике достаточно скорости 50 м/с всего, чтобы кинуть тело на 250 м (под углом 45 градусов). С учетом сопротивления воздуха будет процентов на 20 дальность меньше. Но 50 метров в секунду для лука скорость очень дохлая.
Одно дело запулить на 200 метров чтоб долетела абы куда , а другое попасть хотя бы на 30 метров.
Вот рогатка со скоростью 80 метров в секунду: http://www.youtube.com/watch?v=7uzNMvlfBvo Без вопросов закинет на полкилометра.
Не закинет.
Сделать для нее острый оперенный снаряд (типа авиабомбы по форме), и можно навесом обстреливать блокпосты. Хотя, проще микроминомет придумать, для стрельбы такими фигнями.
Урона эти фигни никакого не принесут , с блокпоста выдут, отберут рогатку и набьют физиономию(это в лучшем случае) + попробуйте попасть по навесной траектории этими фигнями в темечко обитателя блокпоста (который без каски должен быть))
Достаточно пострелять стрелами имея хотя бы небольшой опыт стрельбы с огнестрельного и всё станет на свои места и вера в стрелы исчезнет Изображение
От замка и УСМ отказаться вовсе.
На торце древка (шомпола) разместить метательный заряд.
Ложбинку на древке- заполнить воспламенительным составом капсюлей.
Воспламенять- лазером.
Чем Вам замок то не угодил? все равно же зачем то капсюльный состав пользовать собрались. На поджиге в школе замок помню делал простейший из стальной линейки разрезанной и сложенной вдвойне коия параллельно к стволику внизу была приделана оттягивалась и фиксировалась подобием спуска(кольцо отпиленное от трубы) -получилось подобие замка Флитвуда(который увидел в книге Маркевича)
Симбиоз пищали и лазера никак из Сколково секретная нано разработка?
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Shekspear:
Вот рогатка со скоростью 80 метров в секунду:

Там есть ролики где указывается вроде и скорость в 140 метров.
Как-то странно это смотреть.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Корбин:

Там есть ролики где указывается вроде и скорость в 140 метров.
Как-то странно это смотреть.

то были футы в секунду... х0.305. Видел ролики со скоростью 260 fps (79 м/с), там , вроде, использовался 11 мм шарик весом в 5.5 грамм. Стрела для лука (масса-х.з.) показывала 132 fps (40 м/с) максимум.
Вот , имхо, наиболее показательные испытания разных резин шариками стальным 12 мм (ок.7-ми грамм) и свинцовыми 12 (ок.10 грамм) и 16 мм (ок. 24 грамм).

наилучший результат - 14.5 ft*lb или 20 Дж.
Alchymist
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:29

Сообщение Alchymist » .

Их нужно использовать в изобретении примитивного оружия, о котором эта тема.
Их (стрелы) ненужно использовать в огнестреле или Вы думаете что люди в 15-17 веках были тупые, что не догадались совать стрелы от лука и арбалетные болты в пищали, аркебузы и мушкеты а использовали пули? И это не изобретение а попытка повторить из доступных подручных материалов того ,что было сделано в прошлые века.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Корбин писал(а): Там есть ролики где указывается вроде и скорость в 140 метров.
Как-то странно это смотреть.
Alexander Pyndos писал(а): то были футы в секунду... х0.305.
вот видео рогатки с 141 м/с, а не футов в секунду: http://www.youtube.com/watch?v=DyzYDip9JTM
Но энергии там 14 джоулей всего, ибо шарик 7 мм диаметром.
В первом видео- тоже метры, а не футы в секунду, соответственно там указаны и джоули.
Alchymist писал(а): Не закинет.
а чего ей не закинуть на полкилометра, если скорость как у миномета?
Alchymist писал(а): Урона эти фигни никакого не принесут , с блокпоста выдут, отберут рогатку и набьют физиономию(это в лучшем случае) + попробуйте попасть по навесной траектории этими фигнями в темечко обитателя блокпоста (который без каски должен быть))
Арбалет с такой энергией (100 дж) говорят, прошивает кабанов насквозь... "авиабомба" похуже будет... Но в древности даже к пращам были пули такого веса (30-40 г), и проникали в тело. Максимальная скорость- 60 м/с.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Alchymist писал(а): Чем Вам замок то не угодил? все равно же зачем то капсюльный состав пользовать собрались.
Тем, что он не позволит сделать унитарный снаряд- стрелу. У нее с торца уже приклеен цилиндрик с зарядом. Воспламенение лазером происходит не изнутри, а снаружи стрелы. Затем передается заряду по ложбинке с составом.
Для выстрела нужно только вставить стрелу, и нажать на кнопку.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

было бы интересно придумать стрелку для рогатки
для этого придется рогатку усложнить - сделать направляющий желобок
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Так давно все придумано- есть слингбоу, есть пана. Но с такой мощной рогаткой не прокатит- там растяг полтора метра, как стрелой будете стрелять?
В разделе рогатки тут изобрели острый снаряд. От заточенной арматуры отрезать острие, и приклеить кисточку из нитей. Стреляется острием вверх, но через 3 метра стабилизируется. Описано также пробитие насквозь кошки.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

пока она стабилизируется 100 раз нарушится заданная траектория
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

есть слингбоу, есть пана
стрелка должна быть короткой
боковая ветровая нагрузка меньше
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Изначально написано abc55:
пока она стабилизируется 100 раз нарушится заданная траектория

Да нормально там с ними все. Разновидность пращи для метания стрел: http://www.youtube.com/watch?f...d&v=0mMUOZZBDuY
Но по моему для мощных рогаток лучше снаряд такого типа: свинцовый эллипсоид с оперением из жести.
Изображение
Цель- уравнять рогатку с луками и арбалетами. По энергии вышеназванная рогатка не слабее последних. :D
Луков же с энергией 100 дж наверно, не было вовсе.
Ибо в нем нельзя реализовать такой длинный растяг, а за счет усилия- КПД падает, и стрелять становится невозможно. К тому же по цене сравните, резину и композитный лук
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

ща нарисую свое виденье боевой (не охотничьей) рогатки))
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
рогатка вращается в рукояти - одна степень свободы
петли жгута тоже вращаются - вторая степень свободы
две степени свободы предотвращают перекос при натягивании жгута
обеспечивается равномерное натягивания жгута
спуск механизм
при достижении тяги жгута 15-20 кг шарик поднимается отпуская гранату
обеспечивается однообразие тяги жгута
граната кумулятивная
жало удерживается стержнями
стержни удерживаются от выпадения намагниченным жалом
в полете оперение раскручивает гранату
центробежная сила превышает магнитную, стержни выпадают
инерционное жало высвобождается
кольцо ускоряющее гранату удерживает ее в центре массы гранаты
лазерный указатель
поворачивается вместе с петлями жгута
три луча
на 20 - 40 -60 метров
возможен один указатель переставляемый на разные углы соответствующие дальностям 20-40-60
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

Цель- уравнять рогатку с луками и арбалетами. По энергии вышеназванная рогатка не слабее последних.
ща нарисую свое виденье боевой (не охотничьей) рогатки))
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

ну или так
Изображение
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

А чем не нравятся "винтовочные" шомпольные гранаты, с воспламенением лазером? Ну хорошо, заменим лазер на многоразовый нихром.
Может быть ПУ и пистолетного типа вроде кампфпистоле.
Не нужно ни складного оперения, ни раскручивания в полете- это ворует у нее скорость.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

воспламенением лазером
можно схэмку?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Shekspear:
А чем не нравятся "винтовочные" шомпольные гранаты, с воспламенением лазером? Ну хорошо, заменим лазер на многоразовый нихром.
...

Не. Только нихром!
На лазеры иностранная иликтроника нужна... А, вдруг, опять санкции?
И останеца рабоче-крестьянская опять безоружной... :D
map
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): можно схэмку?
Да примитивнее некуда.
Изображение
Ну неплохо будет еще состав скотчем заклеить. :D
Можно совместить эту идею с идеей метательного заряда РПГ-2.
Изображение
Он по моему, некумулятивный
Изображение
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Изначально написано map:
Кирпич, пущенный с надлeжащей скоростью пробивает бетонную стену... :P


Миномет помоечный, или Х*ранем по майдану!

Изображение
Конструктивно представляет собой глухую трубу, безо всяких механизмов, онанизмов и т.п.
В качестве снарядов- бетонные куличики нужного диаметра.
Необходимый заряд пороха (около 1% от массы, черного) насыпан прямо на дне куличика, или наклеен в бумажной/тканевой/полиэтиленовой оболочке.
Для воспламенения используется запал Кибальчича- ампула с серной кислотой, обернутая в бумагу пропитанную бертолетовой солью. Вся эта хрень тоже приклеивается ко дну куличика, снизу порохового заряд.
Если нет бертолетовой соли- использовать порошок петард- он включает ее и тоже загорается от капли серной кислоты.
Заряжение- по минометному типу- кидаем в ствол снаряд за снарядом.
Пойдут любые трубы с помойки но наилучший вариант думаю, обрезанный пропановый баллон, с куличиками по 20 кг.
Открывается простор для модификации снарядов- можно к примеру, в них вмуровать трехлитровую банку с бензином. :)
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя