Стволы для всяких эрзацев из разной фигни - трубы водопроводные, газовые, и другие

Оружейные идеи
Funambule
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:38

Сообщение Funambule » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Конструкция "Симметричный шпингалет" позволяет сделать ружье в буквально из двух труб.
"Двойной" короткий ствол, симметричное запирание, черный порох, подкалиберная пуля/дробь/картеч, жесткое крепление ствола в ствольной коробке сводят к минимуму
вероятность несчастного случая при выстреле.
Понадобятся две бесшовные трубы, например, газовые, которые входят одна в другую. Промежуток между ними может составлять несколько миллиметров.
Одна труба образует ствольную коробку, другая ствол и затвор. Ввиду кустарности изготовления можно обойтись без патронника. Ствол не должен быть длинным,
потому что трубы предназначенные для других целей не выдержат высокого давления. Порох в патроне горит постепенно, на протяжении всего хода снаряда от гильзы до дульного среза.
Чем длиннее ствол, тем выше давление. 30 сантиметров вполне достаточно.
Ствольная коробка создает двойной ствол, что увеличивает безопасность для стрелка. Ствол в ствольной коробке закрепляется болтами, и держится там за счет силы трения.
Обратите внимание, что с казенного среза ствола, в районе патронника можно сдалать сквозное сверление ствола, и вкрутить болт через стенку ствола, ровно до канала ствола, чтобы не мешал входить патрону.
Такое "сквозное" крепление требует определенной толщины стенки ствола, зато резко увеличивает жесткость конструкции.
Сквозной ударник позволяет осуществить симметричное запирание, при котором ствольная коробка не испытывает перегрузок, что повышает надежность.
Так как труба затвора не будет точь-в-точь входить в ствольную коробку, соостности можно достичь поясками из изоленты. Изолента наматывается на затвор в 2-3 местах так,
чтобы затвор свободно, а не туго, входил в ствольную коробку. Смазывается любым смазочным материалом. На чертеже пояски из изоленты показаны синим.
Обратите внимание, что сквозная резьба идет только в узле затвор-ствольная коробка. Нарезаем метчиком резьбу сверху вниз через затвор и ствольную коробку.
Все остальные резьбы назезаются всерху-снизу-справа-слева, а не насквозь.
Важно. Центр отверстия под запирающий болт в ствольной коробке отсчитывается относительно края окна выброса гильзы в который будет упираться болт при закрытом затворе.
В этом месте более всего важна точность.
Отверстиве под запирающий болт в ствольной коробке на чертеже идет под 45 градусов относительно горизонтали.
Спуск производится большим пальцем поворотом Г-образной детали (выступающей здесь в роли спускового крючка) вокруг своей оси.
Цевье-рукоять-приклад вырезается из массива дерева. Крепление осушествляется болтами снизу через цевье и ствольную коробку. Металлическими хомутами вокркг ствольной короробки
и цевья, болтами сверху вниз через ствольную коробку и рукоять в районе спусковой Г-образной детали. Также выстрел может производиться и без рукояти и цевья, удерживая "трубу" в руках, для чего
заднюю часть ствольной коробки нужно удлинить, для возможности взяться руками. В этом случае в ствольной коробке делается Г-образное окно, за которое можно будет зацепить спусковую деталь.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Это оружие для самоубийц-извращенцев, кот.не ищут легкой смерти?
Это шутка конечно, но открыть затвор после первого же выстрела получится только болгаркой.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31098
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Очень красиво нарисовано. Но к сожалению редко одна труба в другую лезет. Вот у меня сейчас есть чудная труба из нержавейки, внутренний 12мм, наружный 18мм, просится 410К и не могу найти трубу с внутренним 18.1-18.2.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

а что, если межтрубный зазор заполнить свинцом или оловом?
проложить 3-4 кольцами, чтоб не болтался внутренний ствол
края герметично закрутить
или
межтрубный зазор проложить проволокой
натянуть на моток проволоки вторую трубу с диким натягом
но, с условием, что моток проволоки будет в 1 слой
диаметр проволоки - ширина зазора
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Запирание болтиком зацепленным за окно коробки- не пойдет.
potatowarrior
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:35

Сообщение potatowarrior » .

Самое "сильное" фото самопала, которое мне доводилось видеть, автор просто гений:
Изображение
Изображение
Взято отсюда: http://grossfater-m.livejourna...%BB%D0%BA%D0%B8
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

potatowarrior писал(а):Самое "сильное" фото самопала, которое мне доводилось видеть, автор просто гений:
//popgun.ru/files/g/117/orig/9305517.jpg
//popgun.ru/files/g/117/orig/9305519.jpg
Взято отсюда: http://grossfater-m.livejourna...%BB%D0%BA%D0%B8
:D :D :D
я ж говорил что металлические трубы скоро запретят! вот, видимо уже началось :D
potatowarrior
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:35

Сообщение potatowarrior » .

hellfirehellfire
"я ж говорил что металлические трубы скоро запретят! вот, видимо уже началось"
-тут некоторые всеспасительных пейстолетов со страшной силой ждут, со дня на день, а вы такую жуткую ересь говорите, не нужно тут грубой реальности и крушенья мечт, не пугайте страусов, пол бетонный...
Agond
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:44

Сообщение Agond » .

Извините возможно я где чего пропустил но еше раз повторяю о альтернативной технологии изготовления ствола для пневмы
можно чисто гипотетически рассмотреть возможность изготовления реплики пневм. винтовки 18 века
1 - И так
2- требуется в полу-кустарных условиях изготовить точно стреляющию (пусть на близкие растояния) реплику старинной охотничей винтовки , а там калибр 14 мм или еще больше и где взять ствол, выточить на закоз нет возможности
3- мы не собираемся делать огнестрел , прочный ствол с патронником не нужен, поэтому можно ограничится тонкостенным стволом на низкое давление
4-такой ствол можно изготовить методом гальванопластики, берется алюминиевая трубка на наружной поверхтности которой гравируется прогрессивная нарезка, затем трубку натянуть в стнанке по типу лучковой пилы, погреть феном и опять подтянуть после чего не снимая с станка в горизонтальной ванне (корыте) с железным купоросом осадить тонкий слой электрохимического железа , затем поменять электролит, помыть трубку и продолжить осаждение меди в ванне с медным купоросом до толщины 2-3 мм после удалить алюминиевую трубку- форму проливкой щелочного раствора предварительно пропустив сквозь алюминиевую трубку стальную проволку для удаление выпадающего осадка. В тонком слое осажденного электрохимического железа возникнут большие напряжение которые полезно снять нагревом до- 200*С предварительно опять натянуть ствол в станке потом подвеить под потолок сауны над печкой. Длина заготовки делается с запасом (с учетом сверления отверстий на концах для фиксации в станке) и последующей обрезки концов. Наружная обработка полученной заготовки ствола (осажденной меди) не предусматривается в виду сложности связанной с ее большой длинной поэтому ее лучше оклеить стеклотканью , что придаст дополнительную жескость . Если некто сумеет в заводских условиях вместо осждения железа применить хром то качество ствола должно возрасти.Кстати после растворения алюминиевой трубки- формы не требуется дополнительная механическая обработка внутренней поверхтности ствола осажденные железо или хром будут зеркально копировать наружную поверхтность формы.
Если вместо железа использовать медь (электролит медный купорос)то будет самая простая технология, медная парезка пригодна для пуль из мягкого винца
borisovih70
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:28

Сообщение borisovih70 » .

С такими изъепствами, проще пруток просверлить...насквозь, коловоротом.
Funambule
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:38

Сообщение Funambule » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Самая простая одноразовая конструкция из двух труб, которая обеспечивает наибольшую безопасность для стрелка,
благодаря двойной стенке ствола, так же как и на симметричном шпингалете, и симметричному запиранию затвора. Используется только черный порох. Даже если ствол разорвет при выстреле,
на стрелка это окажет минимальное воздействие, а снаряд полетит в сторону цели. Ствол крепится в ствольную коробку
путем затягивания на болты - за счет силы трения. Трубы бесшовные. Ствол не должен быть длинным. Пуля подкалиберная, либо дробь/картеч.
Есть возможность собирать конструкции различных калибров.
Заряжение патрона происходит следующим образом: Так как окно выброса отсутствует,
труба берется вертикально и с задней стороны ствольной
коробки вставляется патрон, который под собственным весом падает в сторону ствола. Вслед за ним вставляется затвор и закручивается
симметрично на два болта через ствольную коробку. Взводим курок и зацепляем за край ствольной коробки.
Предназначен для единичного использования. После использования можно выбросить. Есть возможность сделать одно-, двух-, и четырехствольный механизм.
Рассматриваем чисто теоретически и умозрительно, на случай нападения зомби))
borisovih70
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:28

Сообщение borisovih70 » .

Ствол не граната. Даже если и рвет, то практически никогда не убивает. Приятного конечно мало, НО! Оружейные стволы рвет, как правило, не по причине слабости конструктива, а по причине постороннего тела в стволе. Ну или гранаты (извиняюсь - порох в патроне) не той системы...
Для самодельного ствола в калибре 9 и выше мм вполне можно найти:
а) паровые трубки (используются в кораблестроении). Они из нержавейки, канал очень хорошего качества. Мне попадались с внутренним диаметром 9мм при наружнем 14мм.
б)Бесшовные газовые и прочие трубы.
в) буровые штанги. Осевое там прожженное и чутка не круглое, но при отжиге штанги (сталь там пипец! Тяжело режется) и ее последующем рассверливании до нужного калибру, тоже очень кошерная заготовка получается.
в) Валы КПП и штоки стоек амортизаторов от некоторой мото и автотехники. Имеют сквозное осевое отверстие и сталь там явно не ст3, но режется и точится нормально.
borisovih70
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:28

Сообщение borisovih70 » .

А что касается последних фото, то позволю себе вставить пять копеек:
трения снаряда при гладком стволе (хоть дробь, хоть пуля) настолько минимально, что для его удержания на месте хватит и одного болтика М6. Из детства: вбейте в деревянную ложу штырь, что бы его кончик выступал примерно на 3мм. Сделайте в стенке ствола углубление под этот торчок, а сам ствол притяните к ложе двумя хомутами. Я вас уверяю, что его хера потом куда сдвинешь!
Городить посадку трубу в трубу с минимальным зазором из подручных материалов практически нереально. В природе такие не попадались. А если для изготовления девайса предстоит поход к токарю, то тогда што мешает выточить и коробку и резьбу нарезать и прочее прочее...
А состыковать на коленке две трубы разных диаметров можно. Если взять газовые трубы, то они все стандартных диаметров под трубную резьбу. Соответственно существует множество переходных муфт под состыковку этих диаметров. Находим требуемую муфту, с одной стороны вкручиваем в нее ствол, с другой заворачиваем трубу большего диаметра (назовем ее ствольной коробкой). Осталось выбрать: или жесткое запирание, или свободный затвор...Но это уже дело вкуса.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Funambule писал(а): Предназначен для единичного использования. После использования можно выбросить. Есть возможность сделать одно-, двух-, и четырехствольный механизм.
Тогда лучше дульнозарядный самопал- есть варианты надежного и мгновенного электрического зажигания. Не наделав дырок под провода.
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

многозарядный самопал с электрическим воспламенением по проводам :D
разнокалиберный, ствол "ступеньками" из труб разного диаметра, каждая сзади стоящая пуля запирает предыдущий заряд, опираясь на кромку сзади идущей трубы.
прицельная стрельба только первым(передним) зарядом, остальными - как повезет :D
для последнего(заднего) заряда имеет смысл насыпать самого "резкого" порошку, чтобы успело сгореть до того, как потеряется вся обтюрация на "ступеньках"
Slepoy Pjou
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 01:46

Сообщение Slepoy Pjou » .

А ещё это введёт врага в заблуждение, ведь каждый следующий выстрел будет тише и он подумает что вы отступаете и потеряет бдительность :) .
Funambule
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 15:38

Сообщение Funambule » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Это только макет патрона, концепт.
Пришла такая идея, хочу обсудить, теоретически, способно ли это вообще работать?
Патрон для эрзаца под любой калибр. Рассчитан на оружие без патронника как такового.
Стакан гильзы из эластичного пластика, например, от пластиковой бутылки.
Пластик, например, от коробки из-под компакт диска - хрупкий, такой не подходит.
Вырезается прямоугольник необходимых размеров, вславляется в ствол. Получается трубка нужного диаметра. Склеивается.
На одном из концов делаются разрезы и отгибаются чтобы получились "лепестки".
Донце-закраина из эластичный пластика чуть потолще. Вырезаются круги необходимого количества и диаметра.
Количество зависит от толщины пластика. В примере показано донце толщиной размером с высоту капсюля, 4-5 мм.
Диаметр донца зависит от диаметра ствола, и должен быть больше внетреннего диаметра ствола на несколько миллиметров.
Круги склеиваются, в них делается отверстие под капсюль. Стакан и донце склеиваются клеем для пластика.
Естественно, только дымный порох.
Фото только в качестве иллюстрации.
На фото показан пыж из вспененного полиэтилена. Возможен любой другой.
Закрутка патрона осуществляется надрезами. Лепестки загибаются внутрь.
Заклеивается кусочком бумаги/картона.
ПРИ ЧЕМ не нужно склеивать между собой лепестки, они должны свободно двигаться
относительно друг друга, чтобы обеспечить свободный выход сняряда.
Иначе, стакан может оторваться при выстреле от донца.
Клей не должен попасть между лепестками. Склеиваем лепестки с бумагой.
Бумага держит не снаряд, а лепестки в согнутом положении.
borisovih70
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:28

Сообщение borisovih70 » .

Если делать с патронником, то может пластиковые шприцы использовать? Точнее их корпус.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

теоретически, способно ли это вообще работать?
Ну-ну, голову только подальше в песок засуньте. Просрет фланец , как пить дать.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

концепт
...изощренного членовредительства. Тему , наверное, придется снести, хотя я и не противник превращения некоторых просто слабоумных в функциональных инвалидов. От их тогда вреда меньше для окружающих.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Сообщение с ублюдочными и гарантированно опасными паронами я снес.
не по нраву
Да, у меня сие убожество не вызывает никаких чуйств, кроме глубокого отвращения.
Главная функция гильзы - обеспечение надежной обтюрации горячих газов
с высоким давлением. Если гильза не соотв. данному требованию, то она является лишь упаковкой для пороха, пыжей и снаряда. В этом случае обтюрация должна обеспечиваться конструкцией казенного устройства самого оружия.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

В нормальной гильзе толстый металлический поддон. Если есть доступ к токарному станку, то можно наделать поддонов для гильз под любой калибр. Остальное бумагой.
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

Shekspear писал(а):Остальное бумагой.
Да можно вообще весь ствол из бумаги накрутить, хорошенько проклеить и скотчем обмотать.
На 1 выстрел хватит, а дальше подбираем вражеский автомат и бегём в кусты
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

хорошенько проклеить
Для этого, тоже, нужны некривые рученки.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

hellfirehellfire писал(а): На 1 выстрел хватит, а дальше подбираем вражеский автомат и бегём в кусты
Да можно. Но ключевую роль здесь играет смелость бойца, а не "ствол." Именно она- истинное оружие. Развивайте смелость вместо бумажных стволов, если думаете о войне.
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

Да верно, чтобы руки не дрожали. Целиться хорошо нужно. Потому как эта штука прокатит только при попадании в голову
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Шекспеар:
[Б]
Да можно. Но ключевую роль здесь играет смелость бойца, а не ъствол.ъ ...[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________
Ну, и непременно, и обязательно должна присутствовать патологическая склонность бойца к суициду... :P
Ну, типа: - тельняшку на груди в клочья... вопль: - ЕЭX! Бляха- муха!!!... И с кирпичом на танк... ;)
map
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

И с кирпичом на танк...
...и бить себя кирпичем по харе так, чтобы экипаж танка сошел с ума от ужоса.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7271
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Alexander Pyndos писал(а): ...и бить себя кирпичем по харе так, чтобы экипаж танка сошел с ума от ужоса.
Это же нечеловеческое зверство. :D После такого весь экипаж танка надо будет немедленно списывать по высшей группе психической инвалидности. А адвокат экипажа танка может, чего доброго, и в международный суд подать. :( Неее, это фошизм. Сто пудов.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

map писал(а): Ну, и непременно, и обязательно должна присутствовать патологическая склонность бойца к суициду... Ну, типа: - тельняшку на груди в клочья... вопль: - ЕЭX! Бляха- муха!!!... И с кирпичом на танк...
Если сможете такую развить в себе- будет идеально. Идеальное оружие такая смелость. В 2008 в грузино-осетинский конфликт боец залез в открытый люк танка, и кинжалом убил весь экипаж. После чего открыл огонь по другим танкам.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя