Стволы для всяких эрзацев из разной фигни - трубы водопроводные, газовые, и другие

Оружейные идеи
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

Alexander Pyndos писал(а): только наоборот, в том смысле, что прочность такой многослойной трубы будет заметно нменьше, чем равной ей по толщине стенки цельной.
ну а в месте раздутия/распирания будет же некоторое локальное упрочнение металла? по аналогии с наклёпом?
когда внутренние трубки раздует "в бочку" а внешние немного разопрёт, по идее, конструкция должна слегка упрочниться в этом месте..
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

будет же некоторое локальное упрочнение металла
в этом месте будет локальное нарушение структуры, т.к. пластическая деформация , в данном случае, есть признак начала разрушения растяжением.
по аналогии с наклёпом?
наклеп происходит от сжатия , а не от растяжения.
Если вы хотите получить повышенную прочность трубы следует насаживать с натягом в пределах упругих деформаций, но в кустарных условиях это не достижимо в принципе.
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

Сверлить углубление
Это был сарказм. Не доливать до конца- и всё.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

А что, просверлить трудно? Другое дело, эффективно ли это стабилизирует...
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

А что, просверлить трудно
Зачем лишняя операция? Просто не лить через край.По виткам же просто уровень контролировать
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

И будет толк от такого углубления? Вы достоверно утверждаете, что подобная пуля будет стабилизироваться?
Второй вопрос, почему просто не залить в кусочек той же трубы для получения циллиндра?
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

Вы достоверно утверждаете, что подобная пуля будет стабилизироваться?
Это чего за хня ? "Обоснуй что ты пасан "?
почему просто не залить в кусочек той же трубы для получения циллиндра?
См. мину миномётную.Зачем там канавки.А в трубу залить-ничего не мешает
А самое простое-пробку с винтом,из под "Шипра" свинцом залить
edit log
#267 I
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Palitch писал(а): См. мину миномётную.Зачем там канавки.
Ей нужен хвост с оперением, и небольшая ведущая часть. А пуле зачем канавки?
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

А пуле зачем канавки?
Затем же,что и в миномётной мине.Пы.Сы поскольку оч.сложно,ладно. Подсажу. Канавки называються-обтюрируюшие
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Циллиндр будет хуже обтюрировать? В таких вещах для этого еще используются пыжи.
WhiteBaron
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:25

Сообщение WhiteBaron » .

Прочитал я про ваши трубы. Грусть-тоска берёт и уныние. Каким образом в сей замечательной конструкции предполагается фиксация патрона в патроннике? Судя по видео с ютуба стрелять можно только горизонтально или вниз )))) Если это ружьё задрать вверх, то патрон может запросто выскользнуть из ствола в "ствольную коробку", а , в момент произведения выстрела, этот выпавший патрон сверху этим же стволом и нахлобучат с неясными последствиями. Где тут соблюдение ТБ? )))
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Вместо критики предложите как доработать этот недостаток.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

патрон вставляется в "ствол" с натягом )
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31030
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вверх то зачем высоко стрелять? А потом там на самом деле длинный ход ствола не нужен. 30-40мм., не выпадет.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

El pulpo писал(а): патрон вставляется в "ствол" с натягом )
А если не влезает воспользоваться вазелином.
AleX413
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 04:46

Сообщение AleX413 » .

WhiteBaron писал(а):Если это ружьё задрать вверх, то патрон может запросто выскользнуть из ствола в "ствольную коробку", а , в момент произведения выстрела, этот выпавший патрон сверху этим же стволом и нахлобучат с неясными последствиями.
Проблема решается грязным пальцем - на внутренней трубе (типа ствол) с казенной части делается фаска (раструбом), которая не даст патрону передней частью упереться в край. Момент непосредственного досылания не имеет значения... Патрон тоже можно спереди прокатать слегка на конус
А что до ТБ, так у нас есть прецеденты, когда и промышленно производимые ружья стреляют в момент заряжания. Например МР-133 и 153 любят пострелять при снятии с затворной задержки. 153 по той же причине иногда выдает дуплеты. А причина - подклинивающий боек или чрезмерно тяжелый для тонкого буржуинского капсюля (накалывает по инерции).
В покое боек полностью утоплен в затвор. Но след на капсюле после заряжания 153 есть почти всегда. Его всего лишь не всегда хватает для выстрела :P
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

можно поэкспериментировать с режимами сгорания пороха, попытаться разогнать метаемое снаряжение при относительно низком давлении.
а для этого обеспечить оптимальную кривую давления, т.е. чтобы не было резкого падения давления по мере продвижения пули и по мере увеличения запульного объема...
постараться создать такой режим сгорания, при котором Рмах достигалось бы как можно раньше и чтобы не сильно снижалось по мере продвижения к дулу...
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

hellfirehellfire писал(а):можно поэкспериментировать с режимами сгорания пороха, попытаться разогнать метаемое снаряжение при относительно низком давлении.
а для этого обеспечить оптимальную кривую давления, т.е. чтобы не было резкого падения давления по мере продвижения пули и по мере увеличения запульного объема...
постараться создать такой режим сгорания, при котором Рмах достигалосьне бы как можно раньше и чтобы не сильно снижалось по мере продвижения к дулу...
Насколько я понимаю - сии девайсы распространены в Америках, среди не самых богатых. Сомнительно, что они сами себе патроны крутят и экспериментируют с порохами...
hellfirehellfire
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 12:45

Сообщение hellfirehellfire » .

а что касается этой конструкции



без обтюрации, без запирания, да там 2/3 газов просираются во все щели...
нормальные для 12к 65-70 МПа в такой конструкции в принципе невозможны. поэтому ничего и не отрывает :)
любопытно бы эту штуковину отстрелять по доскам в сравнении с нормальным 12к. думаю, результат был бы удручающий...
potatowarrior
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:35

Сообщение potatowarrior » .

WhiteBaron
"Если это ружьё задрать вверх, то патрон может запросто выскользнуть из ствола"
-коллективный разум подсказывает, что если патрон подмотнуть одним/двумя витками скотча, то сего ужасного события не произойдет...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

нормальные для 12к 65-70 МПа в такой конструкции в принципе невозможны.
Не "в такой конструкции", а "при таком исполнении".
AleX413
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 04:46

Сообщение AleX413 » .

hellfirehellfire писал(а):а что касается этой конструкции без обтюрации, без запирания, да там 2/3 газов просираются во все щели...
нормальные для 12к 65-70 МПа в такой конструкции в принципе невозможны. поэтому ничего и не отрывает
Это не так. Обтюрация в любом случае обеспечивается гильзой. Если гильза жива - все обеспечивается.
Давление может не достичь штатного по другой причине - если "затвор" будет значимо смещаться до сгорания основного заряда пороха. Но если оно так, стрелуну запросто могло бы оторвать руки :P Раз не отрывает, значит скорее всего затвор держит. Трением видимо, за счет упругого раздутия внутренней трубы до упора во внешнюю.
А в плане действия по доскам - ствол коротковат. Половина энергии набирается где-то сантиметрах на 15. Так что вряд ли тут будет больше 3/5, даже если сгорит штатно. Но для самострела из трубы, как средства первоначального накопления капитала добычи годного ствола, пойдет.
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

любопытно бы эту штуковину отстрелять по доскам в сравнении с нормальным 12к. думаю, результат был бы удручающий.
Мау-мау,когда в 50-г.г. проклятых белых колонизаторов уничтожали,даун-ганами в полный рост пользовались
Изображение
Изображение
Изображение если будет хотенье,по-гуглите на французкой мове.Теги-востанье мау-мау, оружие кикуйю
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Любопытная схема выбрасывателя. Это уже не даун :)
Palitch
Полковник
Полковник
Сообщения: 18103
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 12:16

Сообщение Palitch » .

Это уже не даун
Это для командира даунов :) Как стеклянные бусы,белая женщина,или большой чёрный лимузин-чтобы статус вождя племени показать Шомпол-то,они всё равно приматывали
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Дык, может это фиксатор, штобы ствол вперед после выстрела не прыгал... ;)
Дауны (даже Вожди) не все сильные, штобы ствол удержать... :(
map
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

map писал(а): Дык, может это фиксатор, штобы ствол вперед после выстрела не прыгал...
А как его выдвигать потом? Ствол, то есть.
думаю, выбрасыватель...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

думаю, выбрасыватель
скорей всего
хотя, можно сделать двойного действа
при выстреле удерживает ствол
после,
жмем на кнопку и тянем ствол вперед на сантим
кнопку отжимаем
тянем ствол далее
гильза остается на месте
вытряхиваем
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Дык, может это фиксатор, штобы ствол вперед после выстрела не прыгал
слишком европезированный подход
все значительно прощще)))
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

WhiteBaron писал(а): Судя по видео с ютуба стрелять можно только горизонтально или вниз ))))
Так вот почему называется даун-ган... От англйского down- вниз...
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя