Гранато-миномет

Оружейные идеи
2 world wor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:15

Сообщение 2 world wor » .

Комрады подскажите, вот что то в голову взбрело: практично ли соединить в одном изделии и гранатомет и миномет, или не стоит заморачиваться?
2 world wor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:15

Сообщение 2 world wor » .

открывашка для пива штатно находиться на любом стрелковом оружии.
А если по теме: если нет что подсказать, то и не стоит флудить.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

это разные системы
рпг - безоткатка с низким кпд и низкой точностью
ракета рпг7 вышибается из ПУ и далее летит по инерции и по пути включает двигатель
гранаты одноразовых вылетают из ПУ и далее летят по инерции
двиг работает меньше секунды
если вы будете стрелять ими по минометному
вас ожидает такая картинка -
вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец, ибо при безоткатном выстреле граната далеко не полетит
если хотите запустить двиг в полете, точность и вовсе упадет
вы намекаете на рсзо
рсзо залповое оружие с малой точностью накрыва зоны
такую роскошь может себе позволить техника и никак не пехота
миномет в теории весьма точен по сравнению с безоткатками и ракетами
мина имеет хорошую массу и небольшую ветровую нагрузку
поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесь
миномет даст 100 очков вперед
но а про стрельбу навесом рпг и рсзо и не снилось иметь минометную точность
миномет рулит
2 world wor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:15

Сообщение 2 world wor » .

спасибо! теперь все ясно.
theTBAPb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 19:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение theTBAPb » .

Смотря что считать минометом и гранатометом.
Британский PIAT вполне использовался в качестве эрзац-миномета, у него и снаряд создан на основе минометной мины.
АГС-17/30 может вести огонь навесом, т.е. заменяет целую батарею малокалиберных минометов.
вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец
А вот это зависит от схемы миномета.
Я не помню точной терминологии, но в одном из вариантов мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно, а не создаваемого ими давления в стволе, что было практически доказано опытами с минометом этого типа, у которого в стволе насверлили дырок, а скорость мины упала незначительно.
Вот такой дырявоствольный миномет, КМК, конструктивно довольно просто совместить с безоткатным орудием.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно
кпд будет низкий как у безоткатки
PAN horunj
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7833
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 20:03

Сообщение PAN horunj » .

В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.
Возимые на скажем УАЗовской базе.Именно по площадям.Накрыть небольшую часть лесного массива ,дать залп вдоль улицы или по окнам здания.
Гранаты от подствольников.К примеру балка какая ,пару залпов туда и вперёд пехота.Кто то ожил.Пехота легла ещё туда же добавили .Если скажем будет стволов 40 разом стрелять ,прикиньте зону поражения.
2 world wor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:15

Сообщение 2 world wor » .

не проще пару АГСок поставить тогда?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

не проще пару АГСок поставить тогда?
агс шибко прыгает и разбрасывает гранаты ой-оой
безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

БЕГАЛА В ПЕРВУЮ ЧЕЧЕНСКУЮ ТАКАЯ ШТУКА - РПГ С ТРУБОЙ ОБМОТАННОЙ СТЕКЛОВОЛОКНОМ НС ЭПОКСИДКЕ И ПРОХОДНОЙ КРАН НА КОНЦЕ И РИВАРЕННОАЯ НА НЕГО ПОЛУТРУБА С ОТВЕРСТИЕМ (В КАЧЕСТВЕ ПЛИТЫ). ПРИ ОТКРЫТОМ КРАНЕ РПГ А ПРИ ЗАКРЫТОМ УПЕРТОМ В ЗЕМЛЮ КОНЦОМ ВПОЛНЕ СЕБЕ МИНОМЕТ.... ТОЧНОСТЬ КОНЕЧНО ХУЖЕ... НО ЕСЛИ НА 75 ММ ГРАНАТУ ПОВЕРХ КОРПУСА НАДЕТЬ КОРПУС ОТ 105 ММ И ПРОМЕЖУТОК ЗАСЫПАТЬ ШАРИКАМИ ТО ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ БЛИЗКО К 82 ММ МИНЕ... ПРАВДА ДАЛЬНОСТЬ ПОРЯДКА 1 КМ.... НУ ЧТО ПОДЕЛАТЬ САМОДЕЛКА ОНА И ЕСТЬ САМОДЕЛКА...
------------------
С уважением kobra035!
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

abc55 писал(а): безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно
ТОЛЬКО ВОТ БЕДА К ВОПРОСУ ТС ОНА ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ :)
------------------
С уважением kobra035!
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

abc55 писал(а): поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесьминомет даст 100 очков вперед
Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее. Миномет прямой наводкой- слишком скорость низкая.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

Вопрос ,а в каком калибре автор ТС хочет сделать миномётогранатомёт?Если 40 мм то это не проблема гранатомёты подствольные с закрытого затвора стреляют ,тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии от ВОВ до Афгана,тоесть сложенный миномёт лопата при себе,когда нет возможности попасть из подствольника используете миномёт лопата в которой сама лопата на шарнире разворачиваеться под углом к ручке и используеться как поддон,а уже из рукоятки лопаты которая по сути являеться стволом вести навесную стрельбу из более длинного ствола ,насчёт более крупного миномёто-гранатомёта,а нельзя ли из плит от бронежилетов сделать наборный поддон?Тоесть вынимаёться плиты из бронежилета ,упоковываються в нескораюшую плоскую сумку чехол и выглядят как поднос скажем четыре пластины вместе оббразуют квадрат а на перекрестии границ этих пластин крепиться шарнир с корпусом гранатомёта,только есть одно но,современные "тубусы" от гранатомёта стеклопластиковые и часто однарозовые,таскать полноценную точённую стальную трубу это лишний вес для пехотинцев...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

врут
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

врут
по поводу?
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

А вот по примеру "чехов" наши ПСН делали такую же штуку... Только обматывали ТСВМ нитью... И не жаловались :P
"Чехи" плакали а Наши смеялись...
Стреляли гранатами от РПГ 7... С обклейкой шариками и вставкой в переднюю часть пакета с бензином...
Там компания примерно 150 чел. погналась за нашей РДГ...
Встретили 6 шт СВД-У АС но с печенеговскими стволами и магазинами на 75 от ДТ...
Реакция - работают ПК... А 6 ПК у нас где??? В роте как минимум...
А потом еще и 4 РПГ - в минометном варианте дабавили... Ну понятно услиленная рота а то и батальон...
Наиболее прытких снайпера добивали... И еще 5 "Арбалетов" работали...
Так что "чехи" тихо слиняли... Кто жив остался :P Никто не ушел обиженным :)
Задание выполнено... Банда практически полностью уничтожена....
------------------
С уважением kobra035!
2 world wor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:15

Сообщение 2 world wor » .

Господа вы как то ушли от темы моего вопроса со всякими "пеналами" и лопатами-минометами,они меня не интересуют.Моя идея была к примеру на основе обычного рпг-2 который стреляет кумалетивными снарядами без особых переделок сделать универсальное оружие,которое при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее
со 100 м трудно попасть в окно
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

PAN horunj писал(а): В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.
Была такая серийная штука для ВОГ 25 - вроде как 'Блок' - 40-мм противопехотный гранатомёт с дистанционным управлением... Там 1 ствол длинной примерно 250 - 300 мм весил с УСМ около 800 г. Можно было стыковать любое количество стволов вместе (на каждом казеннике были выступы и пазы под них) Спуск либо поочередный либо залповый. Предполагал идля защиты стационарных объектов... Может и в серии... Потому как в инете материалов практически нет... В свое время смотрел девайс на сайте производителя но с тех пор поменял 4 компа и поимел 3 инсульта... Так что более полных данных нет... :(
------------------
С уважением kobra035!
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Так вы уже все и сказали :) Дальше решить может только проверка..
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

DIGION писал(а): тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии
Вполне современное изделие "ВАРИАНТ"... Миномет лопата под ВОГ 25...
Только ствол как я понимаю от ГП 25 взяли... :( Так что дальность по сравнению с ГП 25 не увеличилась а отсутствие прицельных приспособлений на кучности не в лучшую сторону сказалось... :(
Потому наверное и в крупную серию не пошло...
Калибр, мм 40
Вес без патронов, кг 2
Вес штатной лопаты, кг 1,2
Изображение
В начале ВОВ был такой только под 37 мм мины....
Масса, кг: снаряженный: 1.5 кг
Снаряд: 0.5 кг минометная мина
Калибр, мм: 37 мм
Затвор: дульнозарядный
Угол поворота: 1 градус
Максимальная
дальность, м: 250 м
Изображение
------------------
С уважением kobra035!
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...
для этого вам нужно найти данные по прочности трубы ПУ РПГ 2 -какое давление она выдерживает,потом узнать давление реактивных газов ВОГа в подствольном гранатомёте,что бы узнать выдержит ли она выстрел и на сколько её хватит и тогда вы совершенно точно ответите на свой вопрос
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

Shekspear писал(а): давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)
Приводили даже на самоделках... Я об этом уже писал....
------------------
С уважением kobra035!
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

Shekspear писал(а): Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?
ИМХО! Больше и не нужно... 3 км за глаза :P
------------------
С уважением kobra035!
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

2 world wor писал(а): при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...
Вполне хорошее желание только вот МОЩНОСТЬ ВОГ 25 как то не впечатляет 40 мм это не 70 :P. Лучше уж стальными шариками стандартную кумулятивку обклеить что кстати и делали... По эффективности почти полноценная 82 мм мина...

------------------
С уважением kobra035!
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

kobra035 писал(а): По эффективности почти полноценная 82 мм мина...
Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.
Пристрелыч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 10:58

Сообщение Пристрелыч » .

Гранато-дробовик можно сделать. Подствольный.
kobra035
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 23:49

Сообщение kobra035 » .

Shekspear писал(а): Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.
Возможно... А уж учитывая количество готовых шариков... :P
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя