Оригинальная конструкция дерринжера

Оружейные идеи
-=Александр=-
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 22:17

Сообщение -=Александр=- » .

доброго, всем, времени суток.
в соседних разделах неоднократно обсуждались конструкции всевозможных травматических дирренжеров, 2-х и 4-х ствольных пистолетов и т.д.
в данной теме хочу представить вашему вниманию и обсуждению конструкцию травматического пистолета (как обозначено в статье).
Изображение
Изображение
что скажете о данной конструкции?
P.S. мопед не мой )
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

"Перетечет"
а перетечет ли без проблем?
система не испытана
будет ли шарик после такого разворота лететь нормально?
удар в нижнюю часть - деформация - отскок в верхнюю часть - деформация -
при вылете куда полетит шарик? вверх или вниз, или прямо?
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

Ага... :)
"Александр"... :)
а перетечет ли без проблем?
Без проблем перетечет. Если шар идет с трением без проблем. А они вроде как всегда с трением идут.
Если же свободно с зазором.. :) то получиться небольшой хоп-ап... :)
tetan
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 31 май 2010, 19:33
Страна: Канада
Откуда: Vancouver

Сообщение tetan » .

abc55 писал(а): а перетечет ли без проблем?
На форуме читал о случае убийства человека выстрелом из ТТ патроном 9х18. Всё "перетекло" без проблем. :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

УСМ - прикольный, оригинально (патентопригодно) и со вкусом. Я бы не додумался. Его и под один спуск не сложно переделать для поочередной стрельбы из стволов.
Анатолию Александрову - респект и уважуха :P.
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

а что у александра :P тяму не хватило сделать систему с одним спуском? вроде просто:
Изображение
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

с каждым рисунком мы все ближе и ближе продвигаемся к первоисточнику УСМа те к электрическому выключателю ))))

Изображение
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

ну да, принцип вроде оттуда, но 2 спуска то зачем? неудобно же..
dima69241
Поручик
Поручик
Сообщения: 5687
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 20:11

Сообщение dima69241 » .

ну да, принцип вроде оттуда, но 2 спуска то зачем? неудобно же..
вот и я про то же два спуска перебор
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Без проблем перетечет
шарик когда идет в прямом канале, трется, закручивается - это одно
но если шарик на большой скорости изменил траекторию и деформировался?
прямой участок короткий, шарик будет принимать нормальную форму на лету
там аэродинамика будет меняться на ходу, ЦТ и все такое...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Юрий.Л писал(а): Без проблем перетечет. Если шар идет с трением без проблем. А они вроде как всегда с трением идут.
Именно так :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а):ну да, принцип вроде оттуда, но 2 спуска то зачем? неудобно же..
Курок скрытый, а как узнать на какой ствол он взведен? Два спуска укажут как устанавливать ствольный блок, если в него заряжен один патрон. ;)
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

а к чему эта экзотика? если уж устанавливать новый ствольный блок, то с полным боекомплектом :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а):а к чему эта экзотика? если уж устанавливать новый ствольный блок, то с полным боекомплектом :P
А если у стрелка всего 3,5,7... или любое нечетное количество патронов в наличии? :P
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

ну и делают указатели в таких случаях, наподобие указателя наличия патрона в патроннике
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а):ну и делают указатели в таких случаях, наподобие указателя наличия патрона в патроннике
Как вы это себе представляете (картинку в студию)? :)
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

а что ты на вы то сразу? :D мне конструкция очень даже ндравится - оригинально, лаконично, со вкусом :) кроме 2х спусков, причем все это отмечают: автору - задуматься :P
вот так например:
Изображение Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а): а что ты на вы то сразу?
Чуйство глубочайшего уважения переполняит мине... :D
El pulpo писал(а): кроме 2х спусков, причем все это отмечают
Выглядит ЭТО непривычно- с этим нельзя не согласиться. Но это не значит, что это неудобно или ненадежно будет работать. Вот увеличить ход спусковых кнопок можно. :)
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Аналогичное расположение патронников предлагал Попиков ещё при разработке F-3.И для дробей,и для пуль.А уж вкладные патронники в МЦ-5 (5,6*39)для стрельбы мелкашкой доказывают"перетекание"пуль.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Интересно будет прочесть мнение нашего mapА :)
-=Александр=-
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 22:17

Сообщение -=Александр=- » .

как я понимаю, в данном разделе при обсуждении принято делать упор на технические и инженерные изыскания. мне хотелось бы сделать небольшое отступление от этих традиций.
1. перетекание. ну, ХЗ, может и перетекает, не знаю. отнесусь к этому настороженно. пусть будет перетекать.
2. два спуска. в экстремальной ситуации есть вероятность запутаться в кнопках, или жать сразу обе. ни то ни другое - нездОрово.
3. отсутствие предохранителя. экономит время при применении. но при этом должна быть гарантия, что не произойдет непредвиденного выстрела в процессе эксплуатации.
4. малозарядность. экономит габариты и место, это хорошо. но малозаряднасть была бы актуальна при использовании свинца. при резине и 91-м джоуле... хм...
5. УСМ механический, а не электрический. это гуд. большенство пользователей не доверяют свою жизнь электрическим цепям.
6. отсутствие прицельных приспособлений. меньше будет цеплять за одежду. в качестве онных можно было бы использовать продольный паз вверху устройства, проходящий по корпусу и далее по сменному блоку, заканчивающийся на блоке мушкой, которая будет находится вконце паза. либо встроенный ЛЦУ, что предпочтительнее.
7. спаренные сменные блоки. как подобрать кобуру для пошения? для ношения по какому варианту: спаренный или нет?
вообще, ниша 2-х зарядников заполнена (эгида, стражник, шаман). не факт, что данный девайс будет расходиться, как горячие пирожки.
все высказанное - ИМХО.
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26123
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]Интересно будет прочесть мнение нашего мапА :)[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Ну-у, што касаемо УСМ, то пусть кажный дрочит как хочет... :(
А вот "перетечет-не перетечет" или будет "до пизды-ды-ды-ды-ды!", то тут явно все по-савецки: - создаем себе трудности, а потом начинаем мужественно и упорно их преодолевать, это уже Клиника и патология... :P
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Из-за этой двойной кнопки получилась длинная рукоять...не..
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18178
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

выглядит это уж слишком "резинострельно" чтоб за это деньги отдать, в том числе и из-за двух спусковых. а чегож ты Анатолий Александров тут не похвастал творением перед тем как в редакцию писать, может быть решил бы чего подправить. неужели модератор боится критики? :P
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

неужели модератор боится критики?
Я так Не думаю . Эта он пытаецца, таким образом, избежать обвинений в использовании админ-ресурса! :D
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Догадались или подсказал кто? :D
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

-=Александр=- писал(а): 1. перетекание. ну, ХЗ, может и перетекает, не знаю. отнесусь к этому настороженно. пусть будет перетекать.
Перетекает... испытано.
-=Александр=- писал(а): 2. два спуска. в экстремальной ситуации есть вероятность запутаться в кнопках, или жать сразу обе. ни то ни другое - нездОрово.
Если увеличить ходы кнопок, то путаницы не будет.
Один спуск тут тоже вполне реален, но больно тривиален. Я хотел посмотреть реакцию общественности на такое не стандартное решение. Вдруг приживется!?
-=Александр=- писал(а): 3. отсутствие предохранителя. экономит время при применении. но при этом должна быть гарантия, что не произойдет непредвиденного выстрела в процессе эксплуатации.
Как в статье написано так и есть... сбалансированность курка на оси делает УСМ совершенно безопасным при любых падениях и встряхиваниях. Это механизм делался когда мне было лет 14 (все испытано).
-=Александр=- писал(а): 4. малозарядность. экономит габариты и место, это хорошо. но малозаряднасть была бы актуальна при использовании свинца.
Ничто не мешает "выпрямить патронники", сделать ствольный блок более низким и откидным на оси и вуууу-аля....
-=Александр=- писал(а): при резине и 91-м джоуле... хм...
Почему у нас запрещен нарезной короткоствол- это к законодателям!?
-=Александр=- писал(а): 5. УСМ механический, а не электрический. это гуд. большенство пользователей не доверяют свою жизнь электрическим цепям.
За ради этого все и затевалось.
-=Александр=- писал(а): либо встроенный ЛЦУ, что предпочтительнее.
Об том и написано в статье.
-=Александр=- писал(а): 7. спаренные сменные блоки. как подобрать кобуру для пошения? для ношения по какому варианту: спаренный или нет?
Эти вопросы станут актуальны не раньше чем данное изделие появится в продаже... пока ни что не намекает на такой ход развития.
-=Александр=- писал(а): вообще, ниша 2-х зарядников заполнена (эгида, стражник, шаман). не факт, что данный девайс будет расходиться, как горячие пирожки.
Смотри пункт 5. своего поста.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): Ну-у, што касаемо УСМ, то пусть кажный дрочит как хочет...
Ты сомневаешься в его работоспособности?
Дима69241 прав мысль о его создании ко мне пришла когда я дома чинил электро-выключатель.
map писал(а): А вот "перетечет-не перетечет" или будет "до пизды-ды-ды-ды-ды!", то тут явно все по-савецки: - создаем себе трудности, а потом начинаем мужественно и упорно их преодолевать, это уже Клиника и патология...
Эти требования придумало МВД (считай- российские чиновники). Лично я за нормальный короткоствол...
Я никогда не думал и не проектировал резинострелов... это первая попытка и, возможно, единственная.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

serg-pl писал(а): выглядит это уж слишком "резинострельно"
Традиционный дерринджер не проходит сертификацию (второй абзац статьи).
serg-pl писал(а): чтоб за это деньги отдать
За "стражников" , "эгид" и "шаманов" отдают. Тут на ганзе целая ветка есть...
serg-pl писал(а): в том числе и из-за двух спусковых
Ответ смотри выше.
serg-pl писал(а): а чегож ты Анатолий Александров тут не похвастал творением перед тем как в редакцию писать
Скромный я... до безобразия)))
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Alexander Pyndos писал(а): Я так Не думаю . Эта он пытаецца, таким образом, избежать обвинений в использовании админ-ресурса! :D
Догадлив чертяка :P
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость