Первое оружие, частично распечатанное на 3D-принтере

Оружейные идеи
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а): ну, тогда уж, в плане габаритов, лучше будет закладывать в ствол сразу по 4 боеприпаса - один за другим, как в метал шторм :D
Разумно
И делать ствол-патрон одноразовым ;)
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

ivik - в игнор )
ivik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

самое оптимальное на мой взгляд в 3Д все же 4 ствольник с вращающейся площадкой-ударником.
ivik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

El pulpo писал(а):ivik - в игнор )
слава богу
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а): ivik - в игнор )
ivik писал(а): слава богу
Не горячитесь, уважать друг-друга надо...
Игнор- это не выход.
Hunhus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 21:32

Сообщение Hunhus » .

ivik писал(а): а вы уверены что диаметр ствола у "освободителя" выбран не случайно а методом проб и ошибок или рассчитывался? Я не уверен в этом."
Если первый ствол разорвало, а на втором изобретатель дёргал веревочку спуска, а потом готовился к выстрелу путём медитации и молитвой на устах, какой тут может быть расчёт?
Hunhus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 21:32

Сообщение Hunhus » .

Таурус писал(а): Ты не понял- дело не в примитивизме конструкции, а в том что теперь для изготовления пистолета не нужно иметь навыки и средства обработки металла. Власть панически боится, что теперь любой прыщавый юнец с помощью компьютера (имеется уже в каждом доме) и 3Д принтера(скоро будет доступен каждому) сможет создавать не только безобидные игрушки. А конструкция может быть и более совершенной :P
Дядя Толя раньше напильником махал и сколько труда , нервов и пота положил вместе с прибором, а здесь прыщавые юнцы спиной смогут печатать пистоли-конкуренция, зря старик Яков саблей махал! :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

ivik писал(а):самое оптимальное на мой взгляд в 3Д все же 4 ствольник с вращающейся площадкой-ударником.
Можно попробовать сымитировать каналы стволов, скрутив фольгу (продается в любом магазине) по типу папковой гильзы и вклеить внутрь пластика.
P.S. Не стоит так болезненно реагировать на смайлики, их тут и многие уважаемые и заслуженные участники используют и возраст их далеко за 50.
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

если он будет изготавливать детали из материала по прочности примерно равном ударопрочному полиамиду-то тут вообще никаких проблем не будет...
Ударопрочный полиамид, говно для стволов.
Подпись, печать "Уплочено".
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

Дядя Толя раньше напильником махал и сколько труда , нервов и пота положил вместе с прибором, а здесь прыщавые юнцы спиной смогут печатать пистоли-конкуренция, зря старик Яков саблей махал!
да, вот такое будущее.. если оно будет, конечно :D
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а): да, вот такое будущее.. если оно будет, конечно :D
Будет, будет... не сомневайся :)
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

Будет, будет... не сомневайся
это будет странное с нашей т.зрения будущее. еще у стругацких (и не только) видел идеи синтезируемых (выращиваемых) материалов, механизмов и т.д., да и про пищу упоминалось.. т.е. доб.промышленность, производства исчезнут и.. что? чем будет заниматься огромное количество не нужных друг другу людей? :( боюсь - такое будущее все-таки утопично.. или утопично его благополучие :(
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а): это будет странное с нашей т.зрения будущее. еще у стругацких (и не только) видел идеи синтезируемых (выращиваемых) материалов, механизмов и т.д., да и про пищу упоминалось.. т.е. доб.промышленность, производства исчезнут и.. что? чем будет заниматься огромное количество не нужных друг другу людей? :( боюсь - такое будущее все-таки утопично.. или утопично его благополучие :(
Ух завернул :(
Все не так мрачно- для 3Д принтеров необходимы расходные материалы и электричество, их то придется производить постаринке :P
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

Я охреневаю от рассуждений людей которые вообще нихрена не знают о прочностях пластиков конкретно для применения в устройствах метания.
Повторяю что все материалы прототипирования и множество литых и блочных пластиков для целей метания говно. Ударные нагрузки при выстреле совсем иные чем даже при испытаниях на ударную прочность.
Пластики хрупко разрушаются не только метательными хим. веществами но даже и пневматическими зарядами.
При этом заряды разрушающие пластики составляли...миллиграммы. (до 10 мг.) :)
Были проведены сотни экспериментов (2004 г), испытаны десятки видов пластмасс, и только тогда были получены приемлемые результаты, и подобраны нужные пластики. Но дома "на принтере" эти результаты воспроизвести практически невозможно. Ни о каком 3D "пЕстолете" речи не идет. Принтеры запрещать не надо. Может через десяток лет только......
Пара картинок из монографии:
Изображение
Изображение
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Юрий.Л писал(а): Пара картинок из монографии:
Что за монография? Где почитать можно?
Юрий.Л писал(а): При этом заряды разрушающие пластики составляли...миллиграммы. (до 10 мг.)
Были проведены сотни экспериментов, испытаны десятки видов пластмасс, и только тогда были получены приемлемые результаты, и подобраны нужные пластики. Но дома "на принтере" эти результаты воспроизвести практически невозможно. Ни о каком 3D "пЕстолете" речи не идет. Принтеры запрещать не надо. Может через десяток лет только......
Ствол и казенник (зеркало затвора-рамки) ничто не мешает делать из металла.
Hunhus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 21:32

Сообщение Hunhus » .

Таурус писал(а): Ствол и казенник (зеркало затвора-рамки) ничто не мешает делать из металла
Блин, тогда цимес потеряется, самопал однозарядный проще сделать..и в 1000..000 раз дешевле.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Hunhus писал(а): Блин, тогда цимес потеряется, самопал однозарядный проще сделать..и в 1000..000 раз дешевле.
Нееет, цимес чтобы максимально сократить металлообработку без ухудшения иных качеств. :) И мое предложение самое здравое ;)
El pulpo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение El pulpo » .

а если армировать ствол каким-нибудь углеволокном, или кевларом прямо в процессе печати? такое делали?
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

Но реально не нужен не стеклопластик ни углепластик.
Все гораздо проще... :)
Но как его надо делать не скажу. Да его и не сделать без станков без знаний химии и пр.
Потому что оружые из пластика действительно можно сделать. Но не на 3D.
А оружые из пластика (с патронами из пластика, с пулями из ...., без металлических деталей вообще даже капсюлька) представляет серьезную опасность в плане терроразма. Прыщавые тинэйджеры тут ни при чем.
Такое оружые (одно-двухзарядное) можно пронести в жопе (в анале).
http://bravedefender.ru/post163877523/
Везде рентгены не поставишь.
И террорасты этим обязательно воспользуются.
Тогда не будет спокойно нигде.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Ну что вот вы все к пластику прицепились!? :(
По моему суть обсуждения в том, что не за горами время когда пистолет будет изготовляться без мехобработки (без резцов, фрез и напильников).
Построил сам или купил 3Д модель в виде файла, нажал кнопку "печать" и через N-ное количество времени получил готовый комплект деталей, собрал и топай в тир... :P
И материалы будут соответствующие- где надо металл, где надо пластик.
Государство будет вынуждено выдавать лицензию не на само оружие, а на боеприпасы или их составляющие (порох, капсюли) и строго контролировать их оборот. ;)
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

Построил сам или купил 3Д модель в виде файла, нажал кнопку "печать" и через N-ное количество времени получил готовый комплект деталей, собрал и топай в тир...
Никогда этого не будет. Этого не будет просто потому, что в этом случае пропадает сама роль государства. Неконтролируемое распространение оружия допустить невозможно прежде всего потому, что невыгодно самим гражданам любого государства.
США как видим уже заинтересовалось принтерами. Будут приняты меры не допускающие печать прочных моделей (расходников не будет нужных например).
ЧПУ металла также будут регистрироваться. Да их и нет и быть не может у прыщавых тинэйджеров просто из-за цены.
В любом случае борьба снаряда и брони закончиться пораженим брони...т.е. бесконтрольному распространению оружия.
Я думаю даже что через весьма непродолжительное время и в США наведут полный порядок с оружыем. Даже вопреки конституции. Потому что дебилов становиться все больше.
Например последние события с Царнаевыми. Муслимизм наступает по всему миру.
А у нас вчера только http://www.youtube.com/watch?v=cnnF9PqKv-g
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Юрий.Л писал(а): Неконтролируемое распространение оружия допустить невозможно прежде всего потому, что невыгодно самим гражданам любого государства.
Неконтролируемо оно уже давным-давно (все кому надо и покупают и используют). Государство никогда не сможет полностью ликвидировать черный рынок оружия. Наверное Вы имеете ввиду НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ?
Так открою Вам секрет (возможно удивитесь), но и тут государство не контролирует и никогда не сможет контролировать как используется каждый токарный и фрейзерный станок на его территории (это не возможно физически), разве что, к каждому станку полицая поставить.
Юрий.Л писал(а): ЧПУ металла также будут регистрироваться. Да их и нет и быть не может у прыщавых тинэйджеров просто из-за цены.
Когда-то и лазерный принтер для бумаги стоил дороже автомобиля и было их наперечет на всю Россию. Сейчас- стоит совсем не дорого и есть в каждом доме (квартире, офисе). Способно государство сейчас проконтролировать каждый такой принтер если их миллионы в стране?
Вот и 3Д принтеры рано или поздно подешевеют и станут доступны всем.
Будут промышленные с высокой производительностью (для заводов и фабрик) и домашние для бытовых мелочей (напечатать моб. телефон, кружку в подарок с надписью или кухонную утварь-ложки, вилки, кастрюльки). Сможет власть контролировать каждый из миллионов этих 3Д принтеров на всех предприятиях и в квартирах?
Речь идет именно о ПРОМЫШЛЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]разве что, к каждому станку полицая поставить.[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________
Значитца, будем делать вместе с полицаем..., чай и Ему детишек кормить надобно... :P
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а):Значитца, будем делать вместе с полицаем..., чай и Ему детишек кормить надобно... :P[/B]
Нееет... кто будет работать на оборудовании автоматом будут в полицаи зачислять (для порядку) :D
Иначе, миллионы дармоедов, топчущихся без толку и мешающих работать нормальным налогоплательщикам никакая экономика ни одной страны не выдержит :P
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]....
Иначе, миллионы дармоедов, топчущихся без толку и мешающих работать нормальным налогоплательщикам никакая экономика ни одной страны не выдержит :P[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
ну-у, в рассеи покедова выдерживат--- :)
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): ну-у, в рассеи покедова выдерживат---
Но в рассеи и нормальной экономики отродясь не было и нет :(
Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

Так открою Вам секрет (возможно удивитесь), но и тут государство не контролирует и никогда не сможет контролировать как используется каждый токарный и фрейзерный станок на его территории
Я кажется много раз писал, что в Москве нет уже ни одного приличного токаря не то чтобы какой нить ствол выточить, а просто резцом резьбу нарезать.
Во всяком случае я не видел такого лет 10 уже. Какие токари?? Какие фрезеровщики???? Если у "токарей" заказывать ствол то выйдет в десять раз дороже чем просто купить его на черном рынке.
Все московские "токари" либо рвачи либо криворукие дебилы.
Вы в курсе что все что делал от реактивных двигателей до всего прочего я делал на коленке из консервных банок??? и пальцем сверлил? По отсутствию в округе на 20 км. (в г. с 20 млн. населением) "токарей". Это не шутка.
А я ведь не бедный человек. Их просто нет в Москве. Есть либо рвачи либо жопорукие рукожопы. Все токари либо пьянчуги, либо дебилы, либо хапуги, либо себе на уме.
А те которые не жопорукие и не рвачи делают только для себя. То что ИМ нравиться. То чем ОНИ не интересуются делать не будут ни за какие деньги вообще.
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Юрий.Л писал(а): Я кажется много раз писал, что в Москве нет уже ни одного приличного токаря не то чтобы какой нить ствол выточить, а просто резцом резьбу нарезать.
Во всяком случае я не видел такого лет 10 уже. Какие токари?? Какие фрезеровщики???? Если у "токарей" заказывать ствол то выйдет в десять раз дороже чем просто купить его на черном рынке.
Все московские "токари" либо рвачи либо криворукие дебилы.
Вы в курсе что все что делал от реактивных двигателей до всего прочего я делал на коленке из консервных банок??? и пальцем сверлил? По отсутствию в округе на 20 км. (в г. с 20 млн. населением) "токарей". Это не шутка.
А я ведь не бедный человек. Их просто нет в Москве. Есть либо рвачи либо жопорукие рукожопы. Все токари либо пьянчуги, либо дебилы, либо хапуги, либо себе на уме.
А те которые не жопорукие и не рвачи делают только для себя. То что ИМ нравиться. То чем ОНИ не интересуются делать не будут ни за какие деньги вообще.
Вообще я имел ввиду всю планету Земля в глобальном смысле, а не город Москву в частности.
А так, если в частности- видимо не повезло Вам с кругом общения. Видел и с руками и с головой и не шибко жадных.
Хотя если Вы говорите, что человек не бедный, давно-бы купили себе токарный и фрезерный настольные (минимум места и максимум функциональности) http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/24400.htm как пример :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8087
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

El pulpo писал(а):а если армировать ствол каким-нибудь углеволокном, или кевларом прямо в процессе печати? такое делали?
Мой пост про фольгу, видимо, никто не заметил :(
Hunhus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 21:32

Сообщение Hunhus » .

Юрий.Л писал(а): Ударные нагрузки при выстреле совсем иные чем даже при испытаниях на ударную прочность.
Пластик здесь не подходит, ясен пень, тут нужен материал *мягкий*, подобие фторопласта , чтобы при выстреле ствол имел возможность *пухнуть* :), но держать нагрузку. А исчо я смотрю на телескопическую удочку из углепластика, армированного хренью и как -то меня впечатляет, бо лейнером набрать.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя