Реально разработанная стрелковая система XXI века

Оружейные идеи
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

Ну или хотя бы посмотрев видео, как солдаты с ним управляются, результаты детальных испытаний на стенде и замедленное видео работы механизмы... Посему я и пишу соображения исключительно прикладного эргономического характера :P.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Запираю подвижный ствол, с упором донышка гильзы в неподвижную заднюю стенку.
После введения магазинов в полностью небоеготовую винтовку необходимо передёрнуть затвор. при попеременной смене магазинов это действие не требуется
Теперь все ясно. Одно не догоняю - если у вас "беззатворная" система с подвижным стволом, зачем "передергивать затвор"?...
Плюс - при переменной смене магазинов понятно, манипуляции взведения не требуются и оружие, в целом, и так боеготовно. А при смене обоих?
Я так понимаю ствол подвижен вперед? Рукоятка взведения также движется вперед?
Вообще, я бы не стал делать автоматику ШВ с подвижным стволом, но вы конструктор, вам решать что нужно а что нет.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

а мне кажца они там не токмо о образце и его изготовлении гутарили
theTBAPb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 19:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение theTBAPb » .

В целом выглядит интересно, идею с отсечкой газов и подствольным глушителем одобряю, в том числе и потому, что приходила в голову подобная мысль. Интересует пара моментов:
Во-первых, грязестойкость открытых обойм: скажем, уронив в грязь обычный закрытый магазин, а потом зарядив им винтовку, вы натащите в нее на порядок меньше грязи, чем в этом случае. Не спорю, долгое время люди воевали винтовками с обойменным заряжением и не жаловались, но все же это потенциальный минус надежности.
Во-вторых - предусмотрено ли селективное боепитание, или порядок расходования патронов из обойм строго фиксированный? Не то чтобы очень актуально для ШВ, но все же ИМХО удобно было бы иметь возможность например переключаться по мере необходимости с обычных на трассеры и обратно.
Еще по гранатомету: многократно переснаряжаемые боевые части подразумевают прочный и тяжелый ствол; не лучше ли использовать одноразовые, предельно облегченные по аналогии с одноразовыми РПГ? После выстрела ствол с запертыми в нем газами достаточно длительное время может представлять опасность. Может, стоит продумать вариант, когда газы после выстрела стравливаются из запертого объема через общий в данном случае для автомата и гранатомета глушитель?
Еще: ствол, дульный тормоз, глушитель, алюминиевый радиатор вместе составляют пожалуй порядка половины массы винтовки - не тяжеловаты ли подвижные части?
Ствол, в котором запираются пороховые газы, неизбежно будет нагреваться намного сильнее обычного. Для интенсивной стрельбы стволы может понадобиться менять не реже, чем обоймы - рискуете растерять все преимущество быстроты перезарядки.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Оказался вельми приятно удивлен.... :).
Машинка оказалась на редкость прикладистая, ухватистая и очень удобная, чего, глядя на фото, я, честно говоря, не ожидал... :P
Очень разворотистая, с приятным балансом.
Алеша оказался мастером, не бросающим слов на ветер.
Действительно утер нос всем здешним скептикам и теоретикам, рисующим пукалки для будущего... ;)
map
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

Та пойнятно о чем -- map строго укажет DieBismark на недоделки, а потом после их устранения сговорится об изготовлении прототипа по сходной цене :D :D :D :D.
Да, и всё же, как работает и оперируется эта чека гранатомётного предохранителя http://img834.imageshack.us/img834/4554/chek1.gif?
Может, предварительное краткое "руководство пользователя" пора выложить :P .
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Видел я нечто похожее-подвижный ствол и глушитель вкупе и тоже *Алёша*. :)
Чтобы таковой макет сделать, надо весьма постараться.Решение гранатомёт под глушителем не очень понравилось. *Валкость* увеличивается.
Посмотреть бы механизм подачи, а так говорить о возможностях системы преждевременно.
Где-то кого-то *не приняли*, иначе бы *не выставили*.(имхо)
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

Дизайн удивил проработанностью. Словно спецы из H&K работали. Успехов с реализацией автору.
2 map - "теоретики, рисующие пукалки", думаю, как раз очень позитивно восприняли проект, а вот скептики - это другие товарищи :)
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]....
Где-то кого-то *не приняли*, иначе бы *не выставили*.(имхо)[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Фи-и, старый, не солидно... ;)
map
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

theTBAPb писал(а):В целом выглядит интересно, идею с отсечкой газов и подствольным глушителем одобряю, в том числе и потому, что приходила в голову подобная мысль. Интересует пара моментов:
Во-первых, грязестойкость открытых обойм: скажем, уронив в грязь обычный закрытый магазин, а потом зарядив им винтовку, вы натащите в нее на порядок меньше грязи, чем в этом случае. Не спорю, долгое время люди воевали винтовками с обойменным заряжением и не жаловались, но все же это потенциальный минус надежности.
Во-вторых - предусмотрено ли селективное боепитание, или порядок расходования патронов из обойм строго фиксированный? Не то чтобы очень актуально для ШВ, но все же ИМХО удобно было бы иметь возможность например переключаться по мере необходимости с обычных на трассеры и обратно.
Еще по гранатомету: многократно переснаряжаемые боевые части подразумевают прочный и тяжелый ствол; не лучше ли использовать одноразовые, предельно облегченные по аналогии с одноразовыми РПГ? После выстрела ствол с запертыми в нем газами достаточно длительное время может представлять опасность. Может, стоит продумать вариант, когда газы после выстрела стравливаются из запертого объема через общий в данном случае для автомата и гранатомета глушитель?
Еще: ствол, дульный тормоз, глушитель, алюминиевый радиатор вместе составляют пожалуй порядка половины массы винтовки - не тяжеловаты ли подвижные части?
Ствол, в котором запираются пороховые газы, неизбежно будет нагреваться намного сильнее обычного. Для интенсивной стрельбы стволы может понадобиться менять не реже, чем обоймы - рискуете растерять все преимущество быстроты перезарядки.
Вот ради таких постов я тут всё и выложил!
Согласен что обоймы менее устойчивы к загязнению чем магазины. Однако совокупность плюсов всётаки перевешивает. Армейская жизнь в большей степени состоит из рутины караулов, патрулирования, сопровождения колонн, и тому подобного. Кто ходил в караул тот меня поймёт. 90 патронов перед караулом заряжаешь в магазины, 90 патронов вынимаешь после караула. Если постов в вашей части много то возле оружейки можно стоять часами пока твоя очередь придёт.
Реальное же мочилово в окопной грязи с применением личного стрелкового оружия большущая редкость.
С магазинами такая ещё проблема, их не всегда достаточно. Другими словами патронов гора а магазинов по два на брата. Снаряжать опустошенные магазины из цинка, по одному патрону, под огнём, в грязи и дрожащими пальцами - на мой взгляд намного сложнее чем хранить в чистоте снаряженную обойму. В реальном бою, к тому же, часто нет времени и возможности собрать отброшенные при быстрой перезарядке магазины. Не редки случаи когда автоматы и патроны есть а магазинов просто нету. Кроме того "ронять" в грязь снаряженный или пустой магазин тоже не рекомендуется. Тут на мой взгляд абсолютного решения нет и я после долгих раздумий всётаки предпочёл магазинам обоймы. Достал из цинка готовую полоску и хоть в бой хоть в караул!
Хороший вопрос по селективному питанию. На одной из моих предидущих версий разработанной мною под заказ для охотников, есть мануальный переключатель. Делалось это потому что в Германии для охоты с полуавтоматическим оружием разрешено применение магазинов с максимальной ёмкостью 3 патрона. В моей системе я сделал перключатель для того чтобы стрелок, без перезарядки магазина, "лёгким движением руки" мог использовать ещё три патрона. Очень полезно при охоте на диких свиней. Однако, на военном образце я не видел надобности для подобных выкрутасов. Ваша мысль с трассерами или бронебоями мне очень понравилась и я обязательно приделаю кнопку принудительного переключения магазинов.
Гранатомёт, в том варианте который вы видете как раз одноразовый но возможность перезарядки не сильно усложнит всю конструкцию. из соображений секретности я не показываю некоторых нюансов на пока не запатентованных компонентах. Поэтому вам не видно что газы после выстрела в трубе не остаются. Тяжелый ствол в принципе не нужен так как является лишь контейнером и направляющей. Соотношение длинны к калибру в совокупности с откидными стабилизаторами на гранате делают не нужной даже нарезку ствола. Он в принципе должен только выдержать максимальную нагрузку в казённой части в момент подрыва вышибной платформы.
Для перезарядки гранатомёта, в полевых условиях, необходимо только извлечь из находящейся после выстрела на дульном срезе, вишибной платформы отработанный подрывной модуль с пробитым капсюлем и вставить новый. После этого уперев гранату в вышибную платформу ввести её в ствол гранатомёта. Платформа при этом переместится в крайнее заднее положение а выступающий назад капсюль займет своё место в казённике. При необходимости можно закрыть дульный срез прилагаемой к гранате пробочкой для защиты от грязи и влаги в случае если выстрел будет произведён позднее. Это очень удобно для обучения солдат стрельбе из грантомёта когда для каждого выстрела необходимы только дешевые петарды а перезарядка производится инструктором. В боевой обстановке целесообразней на мой взгляд, иметь три четыре снаряженные системы с разными боеприпасами и выбрасывать отстрелянные корпуса чтобы не таскать лишний груз.
Масса подвижных частей винтовки является одним из важных факторов в комплексе мер по борьбе с отдачей. Массивный ствол с радиатором стреляющий с открытого патронника, дополнительно охлаждаемый собственным движением очень уж быстро не нагреется. Для сравнения, на тему приимущества быстрого перезаряжания приведу одно из правил эксплуатации "ультрасовременной" немецкой винтовки G36. При ведении огня очередями более трёх патронов боец должен отстреляв 150! патронов дать винтовке остыть до температуры безболезненного прикосновения к стволу. Американцы с М16 давно уже признались что система никогда не разрабатывалась для ведения длительной стрельбы да и у Калаша проблем с перегревом хватает. Все эти системы стреляют с закрытого затвора и не имеют радиатора. Пока немец ждёт остывания ствола, я его просто меняю. Так что и здесь моя винтовка превосходит эти автоматы в плане ведения более продолжительного огня очередями. Насколько это моё утверждение соответствует действительности покажут сравнительные испытания. Пока что это только моё мнение.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): Фи-и, старый, не солидно.
Или учесть недостатки, к этому и идём.
DieBismark писал(а): дополнительно охлаждаемый собственным движением очень уж быстро не нагреется
Нагреется одинаково.
DieBismark писал(а): Пока немец ждёт остывания ствола, я его просто меняю.
При этом, его надо где-то хранить и куда-то убирать нагретый.И это долго по времени в бою. С заменой стволов это слишком, всё же не пулемёт.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]
... С заменой стволов это слишком, всё же не пулемёт. [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Особливо с патронами .308.... :P
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): Особливо с патронами .308.
Особливо со встроенным глушаком (гы) :)
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

При этом, его надо где-то хранить и куда-то убирать нагретый.И это долго по времени в бою. С заменой стволов это слишком, всё же не пулемёт.
Почемуже не пулемёт? Как раз лёгкий пулемёт с мощным патроном. Конечно менять стволы набегу в манёвренном бою это бред. А вот на оборудованном блок-посту - совсем другое дело. Реальная война очень уж разной бывает и почти никогда не похожа на новомодный пейнт-болл или ейр-софт. Иногда нужно оставить бойца для прикрытия отхода группы. Занимай себе возвышенную позицию, клади рядом запасной ствол и цинк с готовыми кассетами отбил волну, перкатился к цинку, поменял ствол перезарядился и вали дальше. При хорошем раскладе так можно долго сидеть.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Нагреется одинаково.
Неправда ваша!
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

DieBismark писал(а): Иногда нужно оставить бойца для прикрытия отхода группы.
Лучше тогда оставить бойца с пулемётом , всамделишным. :)
DieBismark писал(а): цинк с готовыми кассетами отбил волну
Запаришься кассеты пихать, паче две.
DieBismark писал(а): Неправда ваша!
Никакого влияния подвижный стволъ на охлаждение самоё себя не окажетъ!
Изображение
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

quote:Нагреется одинаково.
Неправда ваша!
Дико извиняюсь, но на подобным образом "аргументированных" дискуссиях вы далеко не уедете :P.
Необходимо рассчитать тепловой баланс. Какая тепловая энергия выделяется на нагрев ствола при выстреле? А на нагрев глушителя?
Ну а далее -- прикиньте конвекцию. Предусмотрено ли принудительное удаление нагретого стволом воздуха? Если да, что с какой мощностью продувки, л/мин?
Потому как ствол может сколько угодно двигаться в нагретом им же воздухе, теплоотдачи это не даст.
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

Согласен что обоймы менее устойчивы к загязнению чем магазины.
Вообще-то, может и более. В данном случае содержимое обоймы можно защитить от грязи во всех сторон. А вот будет ли работать загрязнённый механизм подачи, надо пробовать.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Лучше тогда оставить бойца с пулемётом , всамделишным
-То есть с калашниковской пукалкой калибром 5,45х39, магазинами на 40 патронов, и несменным стволом. И пусть боец париться заряжает магазины по патрончику да ожидает пока ствол хоть немножко остынет?
Никакого влияния подвижный ствол на охлаждение самоё себя не окажетъ!
Это ваше мнение я его уважаю но оно ошибочно. Кроме того мой ствол с радиатором и открытим патронииком в купе, никак не сможет нагреться быстрее чем ствол G36 без этих причиндалов.
Запаришься кассеты пихать, паче две.
А лента от "всамделишного" значит лучше? Или 40 карандашей в магазин из цинка пихать не запаришься?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

DieBismark писал(а): калашниковской пукалкой калибром 5,45х39,
http://world.guns.ru/machine/rus/kalash ... pkm-r.html
DieBismark писал(а): И пусть боец париться заряжает магазины по патрончику да ожидает пока ствол хоть немножко остынет?
У МГ-42 этих проблем не было. :)
DieBismark писал(а): Это ваше мнение я его уважаю но оно ошибочно.
Уже не только моё.
HUNTER_SEEKER писал(а): Потому как ствол может сколько угодно двигаться в нагретом им же воздухе, теплоотдачи это не даст.
+
DieBismark писал(а): Кроме того мой ствол с радиатором и открытим патронииком в купе, никак не сможет нагреться быстрее чем ствол G36 без этих причиндалов.
Ну дык! Но Льюис по-любому тада лучше. :P
DieBismark писал(а): А лента от "всамделишного" значит лучше?
Она большая, большая. А коробок может быть несколько, а вот сколько кассет надоть-ужос! :(
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

калашниковской пукалкой калибром 5,45х39,
Имел в виду вообще-то это http://world.guns.ru/machine/rus/kalash ... -74-r.html . Печенег конечно сила! вот только если мы с вами в горы на боевой выход пойдём то чур я с моей винтовкой а вы с 7ми колограмовой дурой, плюс баальшие ленты, плюс баальшие коробки, плюс баальшая станина. У меня 1000! патронов в ста кассетах в рюкзачке и три кило с полтиной живого веса ружбайки, а у вас... плюс ко всему уже перечисленному 5 баальших коробок с лентами по 200 патронов или 10 баальших коробок с лентами по 100. вам для всего этого богайства ещё два вьючных мулла понадобится. А в бою ещё два бойца шоб отстреливали особо шустро бегающих по флангам супостатов. Так как ворочать достаточно быстро Печенегом на сошках с присоединённым магазином (а магазин размером с гастроном) да в положении лёжа...
А, и ещё. Удобно расположившихся за пулемётом красавцев, жутко полюбляют не только снайперы а еще и гранатометчики.
Ну и вот такое ещё соображение. Не знаю какими подразделениями какой армии вам приходилось командовать но я никогда не пошлю на прикрытие отхода группы, бойца с пулемётом. Ему с этой дурой меня потом не догнать, и от преследования не уйти и бросить нельзя. С выхода нам домой надо, а там особисты... Если в прикрытии трехсотым становится боец с личным оружием - Земля пухом-вечная слава. Если с ротным или взводным пулемётом - моя жопа на немецкий крест. Я так доооолго могу продолжать. Но закончу простой мыслью. Эту ружбайку я делал как солдат и для солдатов. У них родимых жизнь итак не дай бог каждому, так пусть хоть оружие наконец будет путёвым.
DieBismark
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 17:53

Сообщение DieBismark » .

Ну дык! Но Льюис по-любому тада лучше.
Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

DieBismark писал(а): а вы с 7ми колограмовой дурой
Тяжелова-то, однако, дальность и плотность ведения огня у меня повыше.
DieBismark писал(а): У меня 1000! патронов в ста кассетах в рюкзачке и три кило с полтиной живого веса ружбайки,
Вспомнил про загадку, что тяжелее 1кг ваты или 1кг железа? :)
DieBismark писал(а): в рюкзачке
Не тяжело?)))) :P!
DieBismark писал(а): а у вас... плюс ко всему уже перечисленному 5 баальших коробок с лентами по 200 патронов или 10 баальших коробок с лентами по 100
У меня второй номер да и всё отделение,на которые пораскинем боезапас, дабы по горам сподручнее было ползать :).
DieBismark писал(а): А в бою ещё два бойца шоб отстреливали особо шустро бегающих по флангам супостатов
Позвольте, но герой остался один и в Вашем случае :).
DieBismark писал(а): Так как ворочать достаточно быстро Печенегом на сошках с присоединённым магазином (а магазин размером с гастроном) да в положении лёжа.
Можно и стоя, глянь.
http://www.youtube.com/watch?v=X3_pdOd5RcQ
DieBismark писал(а): Не знаю какими подразделениями какой армии вам приходилось командовать но я никогда не пошлю на прикрытие отхода группы, бойца с пулемётом. Ему с этой дурой меня потом не догнать, и от преследования не уйти и бросить нельзя.
См клип выше. А есть и другие пулемёты:
http://www.youtube.com/watch?v=1F-74MN9 ... re=related
DieBismark писал(а): Эту ружбайку я делал как солдат и для солдатов
Как раз с этой позиции и рассматриваем.
Насколько сложен предложенный автомат по сравнению с... :)?
Удобно-ли носить кассеты вместо магазинов?Экспуатационные характеристики?Чувствительность к загрязнению? Работа механизмов и т.д.? Всё это риторически, конечно.
Обращаю внимание, что в случае долгой стрельбы с заменой стволов, слабым местом системы будет СМ(саундмодератор).
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

DieBismark писал(а): Если бы у бабушки был член
Она бы была shemale в свете новых веяний!)))
А серьёзно, так может один ствол с ал. радиатором заменит два? :) Хотя он подвижный, чёрт возьми.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

В системе с движением масс вперед, таковые, однозначно являются
фактором не уменьшающим, а увеличивающим ощутимую отдачу многократ. Это достаточно легко смоделировать математически.
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

Удобно-ли носить кассеты вместо магазинов?
Удобно. Могу сказать из опыта как человек пользовавший СКС -- там похоже. Только заряжать не очень, но тут вроде полегче.
Итого, имеются вопросы практически-конструкторские, на которых всё обычно и затыкается :( .
Давайте их попробуем порешать.
Первый момент.
1. Кинетическая энергия пули 7.62х51 Нато ок. 3500 Джоулей.
2. Тепловая энергия, которую приобрёл ствол от выстрела, положим, ок 20% кин энергии пули.(взято с потолка; обычно от 12% до аж 50%). Это 700 Дж.
3. Темп стрельбы 600 в/мин.
4. Следовательно: Ствол мощно нагревается с темпом в 700*600/60=7кВт. И эту тепловую мощность надо рассеять.
5. Во время "работы" допустимая температура его, положим... 300 градусов. Цифра тоже "с потолка", точнее сказать сложно не зная особенностей конструкции.
6. Считая, что радиатор "идеальный", и воздух, провеваясь через него, приобретает температуру ствола, то 1 грамм воздуха может отвести примерно (300-20)*1.02кДж/(кг*К)= ок. 300Дж.
Т.е. чтобы отвести эту мощность, через радиатор ствола должно ежесекундно "провеваться" 7000/300 = 23.33 грамма воздуха, или 23.33/1.15г/дч. куб = 20 литров воздуха/сек.
Вот и вопрос: входит ли в результате прокачки в ХОРОШИЙ контакт с радиатором ствола за секунду 20 литров ХОЛОДНОГО воздуха? Если нет, то... если ствол облегчённый и малотеплоёмкий, то 150-200 выстрелов подряд такая система не выдержит никак...
Надо рассчитать систему охлаждения, на ней много проектов погорело... порой в буквальном смысле.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

интересно,а с какой скоростью движеться воздух обдувающий ствол в эжекторе печенега,или Льюиса(за эжектор не бейте сильно,правильное название незнаю)
HUNTER_SEEKER
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 20:26

Сообщение HUNTER_SEEKER » .

интересно,а с какой скоростью движеться воздух обдувающий ствол в эжекторе печенега,или Льюиса(за эжектор не бейте сильно,правильное название незнаю)
В эжекторе печенега -- со скоростью пороховых газов, т.е. 800м/с на 3 милисекунды :). Получается в среднем 25м/с. А меряли ли реально -- хз... Для практических применений ему хватает, но непрерывную ленту в 1000 патронов он без отказа вряд ли выстреляет.
old
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 23 авг 2002, 16:34

Сообщение old » .

Послежу за темой, больно интересная. Я тихонько, никому мешать не буду :)
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Откат ствола штука капризная.
Я понимаю откат в калибре 12,7, там откат - это у кого надо откат.
А вот патрошки поменьше, сила отката трошки меньше.
Читал про Федорова, который делал автовинтовку на основе отката ствола.
Ох и напарился он с ней, жизь положил.
Вышел его винтарь малой партией.
Пулеметы с откатом использують усилители отката на конце ствола - это должно настораживать. Там патрон неслабский, не то, что 5,45.
И даже с винтовочным патроном Максим и МГ пользуют газы для отката ствола.
Дектярев в своем пулемете применил газоотвод и все у него пошло по маслу.
Грязь по барабану.
Бисмарк, а почему вы сначала пластик отработали?
Железо по идее впереди эргономики и дизайна.
Железо пробовали? Про 50 000 выстрелов даже не спрашиваю, и про грязь тоже.
Зачем применять 2 ствола?
Вы в армии служили?
У вас уже есть ММГ, насыпьте в него песок и побегайте с ним.
Когда устанете бегать, и у вас будет желание выкинуть оружие, возьмите к нему еще
железный прут - ММГ запасного ствола.
Уверен, задыхаясь от бега вы быстро просечете, что солдат в такой обстановке выбросит запасной ствол.
Патроны не выбросит, а ствол точно выбросит.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя