Лучший ПП второй мировой

Оружейные идеи
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Не, оружия будет куча на рынке, как в Пакистане, а напильник останется только в задницу воткнуть. Нам бы базуку легализовать- вот было бы другое дело.
Да, я тоже заметил, что последнее время Россия покупает оружие пакистанского производства, ка более качественное, чем собственное... и мозги оттуда же, как более продвинутые... :P
map
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

map писал(а): Мы говорим о законах Геометрии, а не о патронах Барнаульского завоода российского производства...;
Геометрия таки да, люблю... преподаю :( Но на 100 м результат не впечатляет никак... ключевое тут 100 м, а не моа.
Проверили бы лучше на "винтовочной" дальности, а 100 м это как видим и заднеприводный ПП смог. Если нормальный ствол не испортить, уж на 100 м то он себя покажет..
serg-pl писал(а): такие люди сделают этот мир лучше. когда у пизданутых вместо ядерного арсенала на боевом дежурстве будут цементные затворы жить станет лучше и им и всем на Земле.
Ну много вы со своим ядерным арсеналом и напильником в заднице навоевали?
Нам достаточно кинжала чтобы не бояться ни злобных чеченцев, ни мажоров, ни гомогеев всех цветов и оттенков.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Я вот спрашиваю себя, почему Inka сегодня творит в Америке? А какой-то Шекспир до сих пор в России.
Напрашивается всего один ответ:
Всё дело в порошках, или в уровне знаний... :P
map
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Потому и не указывается, что МОА это ни о чем. Указать как она меняется- подтвердить это.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:
Минута только образная величина, показывающая что типа круто. Никогда она без дистанции и миллиметров не используется в серьезных источниках.

Когда речь идет о кучности ОРУЖИЯ , то подразумевается жесткая фиксация такового в спец. стенде, закрытом тире и оговаривается тип боеприпаса вплоть до номера партии с замерами н.с. каждого выстрела. В "серьезных источниках" же пишут, типа: "..сёдня , с бодуна выпулял 10 патронов вперемешку с 45-ти шагов... все пули пробили дверцу "копейки", кроме последней, т.к. промахнулся малость блеванувши. Кучность - акуительная! "
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

А расстояние оговаривается, или только минуты?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Shekspear:
Потому и не указывается, что МОА это ни о чем. Указать как она меняется- подтвердить это.

ты жопой не виляй. написал, так и отвечай за написанное.
давай, жду источники где дистанции и разные МОА для этих дистанций.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Каждому дано свое, но всем в долг. Хотя время еще покажет :D
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Shekspear писал(а): Никогда она без дистанции и миллиметров не используется в серьезных источниках.
Нет разных МОА, где есть МОА без расстояния?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Shekspear:

Нет разных МОА, где есть МОА без расстояния?

педагог, ты что на экзамене? ты за слова свои отвечай
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Shekspear:
Каждому дано свое, но всем в долг. Хотя время еще покажет :D

Время, оно да. Но вот некоторые даже фактом своего рождения уже кому-то по гроб должны, а другие при рождении никаких долгов не имеют...
Всё дело в степени засратости мозгов... :P Хотя, какие мозги - такая и засратость...
Я не верю, что Вы в своём творчестве и интелекте переплюнете того же Ink-у... :(
map
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Shekspear:
А расстояние оговаривается, или только минуты?

Когда пишут о точности оружия/боеприпаса , а не о комбинации таковой с навыками стрелка и погодными условиями, то дистанция не указывается. Пишут только МОА.
Что касается пистолетов, то здесь точность оружия/боеприпаса (техническая кучность) теряет практический смысл на фоне чел. фактора.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Еще раз перечитайте вдумчиво
Shekspear писал(а): Минута только образная величина, показывающая что типа круто. Никогда она без дистанции и миллиметров не используется в серьезных источниках.
1)Где тут написано что используется по 3 раза?
2)Тут есть ответ, почему не используется по 3 раза.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Никогда она без дистанции и миллиметров не используется в серьезных источниках
ну вот и приведи где указываются разные дистанции, милиметры и разные МОА для них. чего тут вдумчиво читать-то? все русским по белому написано.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Тут написано что не используется моа без примера кучности на расстоянии в мм. Ни разу такого не встречал чтобы указывались чисто моа. Да и в моа кучность не измеряется, а только в случаях когда 1 или меньше, указывают, что мол круто.
Больше 1 тоже нигде не видел, шоб указывалось.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Больше 1 тоже нигде не видел, шоб указывалось.
ну так для СВД посмотри.
Тут написано что не используется моа без примера кучности на расстоянии в мм
когда есть дистанция и рассеивание в мм, то МОА уже и нахрен не нужен. и когда его упоминают, то лишь для того чтоб напомнить что эта куча находится в приделах оговореных характеристик или выходит за них.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Больше 1 тоже нигде не видел, шоб указывалось.
это потому что твои серьезные источники это телеканал "пиЗда" и программа "Военная тайна" :D
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано serg-pl:

когда есть дистанция и рассеивание в мм, то МОА уже и нахрен не нужен. и когда его упоминают, то лишь для того чтоб напомнить что эта куча находится в приделах оговореных характеристик или выходит за них.

Совершенно верно... Самые же серьезные источники используют понятие Circular Error Probable (CEP), и меряют его в МОА, без указания дистанции, естественно.
Вот примеры:
The U.S. Precision Sniper Rifle contract called for CEP better than 0.3MOA
The M24 and M110 acceptance standards require CEP better than 0.6MOA
XM193 ammunition from a test barrel has to shoot tighter than 0.7MOA CEP
"ammunition from a test barrel has to shoot tighter than 0.7MOA CEP" - означает, что 50% пуль(по центрам) не должны выходить за круг
с видимым угловым размером 1.4 МОА или менее, при стрельбе из бал. ствола. В переводе для продвинутых прапорщиков это звучит так: "Лучшая половина попаданий на 100 метров должна поместиться в круг диаметром не более 4-х см, а на 200 метров - в круг диаметром 8 см."
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:
Стоп. Если мы говорим об геометрии, то должна идти речь о технической кучности системы ствол/патрон, т.к. практическая зависит от множества факторов , кои к геометрии имеют весьма косвенное отношение. К примеру,
с увеличением дистанции увеличивается погрешность прицеливания от выстрела к выстрелу.

И не только.
И от качества, и от соответствия стволу самого патрона очень сильно зависит.
А среди самих точных стрелков, укоренилось мнение, что техническое угловое рассеивание, от дистанции таки зависит.
Что именно там присходит, толкового объяснения не встречал.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

serg-pl писал(а): когда есть дистанция и рассеивание в мм, то МОА уже и нахрен не нужен. и когда его упоминают, то лишь для того чтоб напомнить что эта куча находится в приделах оговореных характеристик или выходит за них.
Наконец то дошло, минута это не ед. изм,а критерий- больше/меньше.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Shekspear:

http://linur2.livejournal.com/1017786.html

И где там сложность.
Изначально написано Shekspear:
Ну на какое расстояние эффективен такой сверхточный ПП.
По отзывам с ППШ доставали супостата с 200 м, с МП-40 не выходило.

Чушь.
И ППШ, и МР40, и Шприц, из устойчивого положения, в прямых руках, показывали примерно 50% попаданий на 300 ярдов по поясной мишени.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:

И не только.
И от качества, и от соответствия стволу самого патрона очень сильно зависит.
А среди самих точных стрелков, укоренилось мнение, что техническое угловое рассеивание, от дистанции таки зависит.
Что именно там присходит, толкового объяснения не встречал.

1.Зависит, но более всего, от однообразия компонентов снаряжения патронов и их совмещения, /размеров/весов/объёмов .
2. Слова "стрелок" (даже самый точный) и "техническое рассеивание" не должны находиться в одном повествовательном предложении.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Как сказать. Отдельные маньяки бенчреста, пользуются такими приспособами, что влияние человеческого фактора, практически отсутствует.
Даже в правила пришлось вводить ограничения по мат.части, что бы это самое влияние, совсем не уничтожить.
И да, далеко не только "однообразие снаряжения". Соответствие боеприпаса конкретному стволу, не просто так упомянуто. Один и тот же снаряд, из одинакового качества но разной конструкции стволов, на разных дистанциях, держит траекторию по-разному.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:
Как сказать. Отдельные маньяки бенчреста, пользуются такими приспособами, что влияние человеческого фактора, практически отсутствует.

а воздушные потоки куда деть?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Shekspear:

Наконец то дошло, минута это не ед. изм,а критерий- больше/меньше.

:D :D :D
очень хорошо что ты преподаешь. будет еще лучше если все твои ученики превзойдут тебя в упоротости и наступит эра цементных затворов и ракет из говна и палок :)
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Alexander Pyndos:

а воздушные потоки куда деть?

Эти маньяки, стреляют в помещении.
Все "по науке"...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

А среди самих точных стрелков, укоренилось мнение, что техническое угловое рассеивание, от дистанции таки зависит.
как же ему не зависеть-то если пуля летит по балисте, а не по прямой. естественно на всех промежуточных дистанциях эта угловая величина рассеивания будет меньше чем на предельной дистанции. но в пределах угловой величины для придельной дистанции. в этом и весь смысл этой величины.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3492
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

serg-pl писал(а): будет еще лучше если все твои ученики превзойдут тебя в упоротости
Оная уже кончается- разговаривать с дураком не каждый долго выдержит.
serg-pl писал(а): как же ему не зависеть-то если пуля летит по балисте, а не по прямой. естественно на всех промежуточных дистанциях эта угловая величина рассеивания будет меньше чем на предельной дистанции
но некоторый прогресс все же есть. Но маааленький.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано serg-pl:

как же ему не зависеть-то если пуля летит по балисте, а не по прямой. естественно на всех промежуточных дистанциях эта угловая величина рассеивания будет меньше чем на предельной дистанции. но в пределах угловой величины для придельной дистанции. в этом и весь смысл этой величины.

Подразумевалась, есно, не линейная зависимость.
И при чем тут "балиста"?
Опять дислексия долбит?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18149
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Shekspear:

Оная уже кончается- разговаривать с дураком не каждый долго выдержит.

ну а куда они с урока то денутся? ведь за прогулы степуху срежут :)
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость