Чем защититься от пуль с кумулятивным зарядом?

Оружейные идеи
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

не сильно верю в рикошет на 90 гр - прямой обратный отскок как у мяча
обратный отскок пуль бывает при двойном рикошете - скажем 2 угла по 45 гр
за все время службы на полигоне обратный отскок слышал лишь единожды
пуля прожужжала в метрах 5 над головами - видимо стукнулась дважды о что-то твердое
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

ГорТоп писал(а): Сайгаков? В Приморье?
quote:
Изначально написано mokiy:
...насмешил,товарищ.
"Ты осетра то урежь, а то я весь автобус перевалю!"(с)
#92
P.M. Ц
-Ну,у нас их так называли-козы,сайгаки.Причём,погранцы на каждый выстрел нарядами шныряли по округе.Потом мы просто окно в домике раскрывали и стреляли из домика.От Ак-74 уже и звук то меньше был намного-на улице то его и не слышно было.А,так-начзаставы своей властью мог наложить штраф за незаконную охоту,за незаконную рубку деревьев,особенно бархатного дерева.
abc55 писал(а): не сильно верю в рикошет на 90 гр - прямой обратный отскок как у мяча
обратный отскок пуль бывает при двойном рикошете - скажем 2 угла по 45 гр
за все время службы на полигоне обратный отскок слышал лишь единожды
пуля прожужжала в м
Ну,блин,математики...А,если тот солдат немного с возвышением стрелял?Где там 90 град? Важно то-что случай был в нашем батальоне.Так всё равно дембеля бегали и стреляли-только в последнюю рельсу,пока обходчик со станции Эбергард напрямую не пожаловался особисту.
Balgy12345 писал(а): Когда я стрелял в рельсу из АКМа с трёх метров,примерно(она была вкопана в землю,ещё при Карбышеве на ней висели ворота)сантиметров 60 от земли и,то гул стоял от удара.На отверстии рельсы чётко отпечатались следы нарезов.
боюсь спрашивать из чего была сделана оболочка той пули что оставила отпечатки нарезов на отверстии . на сколько я знаю пробивает сердечник а оболочка пули с нарезами просто разрушается . материал ствола даже обсуждать не хочу
-Обычная пуля.Ушла в землю.Я же писал выше,что стрелял ещё в бак с водой,она так же оставила следы нарезов и в воде не разрушилась.30см воды не пробила,подобрал её целёхонькой.АКМ.Ну,и причём здесь ствол?Поумничать захотелось?
Topol43
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 15:54

Сообщение Topol43 » .

Сайгаков? В Приморье?
Чуть раньше там и мамонты толпами древних шумеров гоняли!
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

mokiy писал(а): Ну,у нас их так называли-козы,сайгаки.
Какие сайгаки? Кто их так называл? У вас одни казахи служили?
Косулю на ДВ называют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО козами или козлами.
mokiy писал(а): Ну,блин,математики...А,если тот солдат немного с возвышением стрелял?
Стало быть, он ниже первого рельса был, так? Ну и как тогда пуля попала ему в лоб?
mokiy писал(а): Ну,и причём здесь ствол?Поумничать захотелось?
Просто присутствующим хочется понять, что же тогда происходит со стволом, если оболочка пули настолько твердая, что способна "нарезать" отпечаток нарезов на рельсе??
Balgy12345 писал(а): оставила отпечатки нарезов на отверстии
Возможно тут всё банальнее: за давностью лет, любой двутавр может трансформироваться в рельс... А, как известно, 10мм швеллер или двутавр непринужденно пробивается даже полуоболочкой винтовочного калибра, оставляя довольно зрелищную аккуратную дырочку.
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

ГорТоп писал(а): Ну,блин,математики...А,если тот солдат немного с возвышением стрелял?

Стало быть, он ниже первого рельса был, так? Ну и как тогда пуля попала ему в лоб?
quote:
Не,ну тут явно уже наступает троллизм...По старой сержантской привычке хочется послать на х..й.
ГорТоп писал(а): Originally posted by mokiy:
Ну,у нас их так называли-козы,сайгаки.

Какие сайгаки? Кто их так называл? У вас одни казахи служили?
Косулю на ДВ называют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО козами или козлами.
-а,верхнюю строчку не прочёл?Служили у нас узбеки и дальневосточники.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано abc55:
не сильно верю в рикошет на 90 гр - прямой обратный отскок как у мяча
обратный отскок пуль бывает при двойном рикошете - скажем 2 угла по 45 гр
за все время службы на полигоне обратный отскок слышал лишь единожды
пуля прожужжала в метрах 5 над головами - видимо стукнулась дважды о что-то твердое

"Обратный отскок" обычное явление. И бронебойные, и обычные ПС, и автоматные, и ПМ так умеют.
С рельсом еще проще. Там радиусы есть, вот по ним и проскальзывает.
Целился в шейку, попал в подошву и готово.
В литературе был описан случай еще смешнее. Классика, выстрел с пары метров в рельс, АКМ, ПС. Фрагментами сердечника и остального, одного на месте положило, второй в госпитале дошел.
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

mokiy писал(а): Не,ну тут явно уже наступает троллизм..
Ну так объясни подробно. Я свои сомнения подкрепил расчетами. Ты же - сделал вид, что не заметил. Где неверно?
mokiy писал(а): Служили у нас узбеки и дальневосточники.
По старой доброй традиции, про местную фауну духи узнают в первую очередь от местных. И прежде чем увидеть коз - про них сперва услышат. Так вот назвать козу сайгаком, да так, чтобы это укоренилось как "основное" название, можно только в том случае, если несколько призывов подряд там служили одни узбеки с казахами. А этого не может быть.
Я тебе ответственно заявляю, что даже махровые учкудуки, проживающие на ДВ некоторое время, никогда не называют козлов сайгаками. Это я тебе как житель ДВ говорю.

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

несколько призывов подряд там служили одни узбеки с казахами. А этого не может быть.
в гсвг это было норм явление
например ,наш полк был китайским - одни чурки в пехоте и танках
славяне были у нас в красной книге, обитали в основном в ремроте и других
местах типа "связь")))
спросил я как-то замполита - товагищ капитан,аа почему в германии в пехоте черных так много?
кэп - потому, шта, сбежит русский, его от немца не отличишь. Сбежит черный...
кэп делает пальцами себе узкие глаза, улыбается и говорит - а куда вы денетесь
замполиты - мой любимый в СА сорт бездельников- бездельники с юмором и интеллектом

ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

abc55 писал(а): сбежит русский, его от немца не отличишь
Забавно, если учесть, что на ДВ - все наоборот!
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Originally postТы меed by ГорТоп:

Не,ну тут явно уже наступает троллизм..

Ну так объясни подробно. Я свои сомнения подкрепил расчетами. Ты же - сделал вид, что не заметил. Где неверно?
quote:
Дружище,я рассказал случай в армии.Если у тебя есть сомнения-ну,попробуй сам.Про то,как я сам стрелял в воду,в рельсу-я подробно рассказал про следы нарезов от пули на металле.Назвал номенклатуру патронов ..Ты же начинаешь ёрничать,что- то там плести про валяющиеся ящики от патронов...ты меня хочешь на знание оружия проверить?Не надо.Я сорок с половиной лет проработал в оружейном КБ и видел,как конструкторы репу чешут,когда их расчёты ничего не значат..В армии начальник РАВ,несмотря на штатного сержанта,меня часто брал на проведение регламента оружия.А,я был правым заряжающим на КПВ БТР-152. Не ёрничай.Однажды,когда надо было провести замену,"Стеола-М" в ЗИФ-26 он взял меня на "точку",а там особист убирал солдата за коноплю,ну,меня там и оставили.Солдат этот здесь на форуме тоже присутствует.Давали рекомендацию в Харьковское училище на оружейного техника,но весенний разлив Уссури на две недели не дал никакой возможности выехать. Так,что рассказ про дембеля-покойника принимай,как есть.Или обратись в архив МО.
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

ГорТоп писал(а): Я тебе ответственно заявляю, что даже махровые учкудуки, проживающие на ДВ некоторое время, никогда не называют козлов сайгаками. Это я тебе как житель ДВ говорю.
А,солдаты жители ДВ?Тем более в батальоне,где увольнительная была только в ближайшее село.Тем,более,что обзывание у нас никак не практиковалось.У нас парень служил ,ну -совсем пацанёнок из горного аула..В 14 лет экстерном среднюю школу закончил и успел институт окончить .К 18 годам,узбек.Мог пойти на один год служить.Но он с гордостью говорил,что дедушка ему приказал отслужить -как все."Родина тебе всё дала,поэтому полностью отдай ей воинский долг"-его слова...Я сам до армии жил на Сахалине.Коз,сайгаков там не видел.Даже овец.Котёл наций ещё тот и никогда не слышал оскорблений по национальному признаку.
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Обратный отскок" обычное явление. И бронебойные, и обычные ПС, и автоматные, и ПМ так умеют.
С рельсом еще проще. Там радиусы есть, вот по ним и проскальзывает.
Целился в шейку, попал в подошву и готово.
В литературе был описан случай еще смешнее. Классика, выстрел с пары метров в рельс, АКМ, ПС. Фрагментами сердечника и остального, одного на месте положило, второй в госпитале дошел.
--------------------------------------------------------------------------------------Примерно так НачРАВ этот случай и объяснил.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

оо особисты , народ особый - вкрадчивый))
доставал меня с брательником (вместе служили) один наш земляк - капитан
невзлюбил нас за что-то
все копал под нас, все хотел со свету сжить
но однажды...
дело было ночью
на соседнем участке послышался шум мотора
наши хлопчыкы пошли глянуть
видят таку картину - капитан наш приехал на грузовике и пару солдат с ним
снимают баальшую палатку и пакуют ее в кузов
утром приезжает чел с мечами и щитом на петлицах и начинает интересные вопросы задавать
но, мы сдавать капитана конечно не стали, что мы стукачи какие чтойля?
приехал капитан-воришка, а мы ему ситуацию так и доложили -
мол знаем кто палатку упер и особист уже принюхивается ..
с этого момента капитан стал шеелковый-шелковый
на столько шелковый, что мне с брательником отпуск до дому выбил в два счета
а вообще, хорошо быть оператором на стрельбище
все , кроме прямого начальства тебя уважают
приедет утром какая нидь воинска часть в часиков 10 утра
офицер, вежливо так постучит в оконце - ребяяяты, пора вставать, стрельба у нас
мы - начинайте разворачиваться, ща подтянемся

mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

abc55 писал(а): утром приезжает чел с мечами и щитом на петлицах и начинает интересные вопросы задавать
Наш был с пушками.По интернету порыл недавно-заслуженный чекист ракетных войск где-то на Урале.Тоже приедет с утра на ГАзе с КУНгом и всех к себе дёргает:"...одного недавно в Семипалатинск отправил,так другой мне показатели портит.Сдавай сюда свой пистолет.Нету,говорю,пострелял,сломал и раскидал по кустам.Больше не буду.Так он в дизельной нашёл мою нычку с другим пистолетом и патронами,при командире забрал.Я писал объяснительную и расписку дал,что больше не буду ничего делать.Командиру сказал ,чтоб моей ноги в дизельной не было.Скорей всего он всё замял,что б себе не портить показатели всякие.Уже после армии я узнал что стучал солдатик "дембелёк".Уже на работе,однажды в 1979г.,приволок я со свалки АПС(подводный)и потихоньку в обед изучаю его.Увлёкся.Вдруг рука на плечо ложится и начцеха мне:-"..ты про расписочку,которую в армии давал не забывай,однако."А,на станции Эбергард,мужик тот и начстанции,и путевой обходчик,и кассир,и местный особист.в одном лице.Но бутылку водки нам однажды купил.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

сосед, что надо мной как-то признался мне
- жизь с женой прожил, и только на пенсии узнал, что она сотрудник КГБ (работала в паспортном столе)
мне 2 раза в 90х предлагали работу в кгб
первый раз одноклассник
- нам нужен в штат художник, у нас с аппаратурой плохо. снимаем на видеокамеру рожи, потом с телека рожи эти фотаем на пленку, далее печатаем на бумагу. нужен чел, который по изображению в телеке будет рожи эти доводить до похожести
я прихуел от отсталости наших органов
второй раз пил в компании гбистов
молодые все робяты - лет по 25
так они мне сказали - мы хотели тебя в нашу команду затянуть, но у тебя нет высшего образования, начальство отказало твоей кандидатуре
на что я им ответил
- а меня спросили, хочу ли я к вам?

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

смотрю на молодых работников местных акиматов (управленцы)
все какие-то одинаковые (будущие чиновники)
все как один из аулов
все в синих костюмчиках в обтяжку
у всех майка под рубашкой
главное правило будущего управленца - стоять раком и не мычать!
докопался как-то мент молодой до меня
я был похож на разыскиваемого угонщика авто
так они меня по камерам вели и в нужной точке встретили
я был пьян и шатался по улице поздно
все выяснилось, когда я снял пидорку и показал кучеряшки
так ентот следак молодой грит - а что вы так поздно шатаетесь?
я - че хачу, то и делаю, будет тебе за 40, будешь пить и шататься
мент - нееее, я в вашем возрасте уже буду полковником и буду сидеть дома
я- оооо, это не факт - неее фаакт
мотивация у него хорошая
кажись, у нонешной молодежи нет понятий "западло"

ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

Изначально написано mokiy:
Так,что рассказ про дембеля-покойника принимай,как есть.

Как скажешь... Один хрен - это не самая забористая история, коих я слышал не мало.
mokiy писал(а): солдата за коноплю

А вот в это охотно верю. Думаю, и остальное очень плотно и неразрывно на этом замешано...
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

самая-самая распространенная байка в СА - голая баба на тумбочке
эта история происходила в каждой части, но ее никто не видел воочию, всегда это подносится как- деды сказывали ..
значицо - привели бабу, раздели-поимели, поставили на тумбу дневального
из одежды только ремень и нож
заходит дежурный по части и теряет сознание от увиденного
вот только не горите, что у вас такого не было

Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Кому так срочно понадобилось защищаться от того, чего ещё нет?
----------------------------------------------------------------------
"Тульскими оружейниками создан пистолет ГШ-18, пробивающий любой бронежилет."
------------------------------------------------------------------
Тульскими оружейниками создан обычный пистолет, стреляющий удлинёнными патронами. Такими патронами может стрелять любой пистолет мира, чья магазинная шахта и габариты рукоятки позволяют это... :P
Перестаньте гнать пропагандистскую пургу. Поучите лучше Физику и Сопромат.
Любой?!!!...Назовите лучше конкретные бронежилеты (не российского производства), пробиваемые Этими пулями из Этих пистолетов... Так будет честнее и объективней... :D
Тульские оружейники создали лишь стрелялку под ту лабуду, которую сами и сварганили в своих влажных снах... :P
Бронежилеты пробивает не оружие, но патрон... Из оружия, способного выдержать Этот патрон. А нормальные оружейники изобретая оружие всегда и "прыгают" от патрона, а не подгоняют под него стрелялки... :D
Архитекторы тоже рассчитывают фундаменты исходя из предполагаемой нагрузки... :(
Может стоит для начала самим создать кумулятивные пистолетные и автоматные пули? :P

Мультик в любом случае успеют нарисовать... :P
map
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

лично я верю, что мини кумулятивный снаряд создать можно!!!
это же не атомная бонба, где размер заряда имеет значение
вона, в 115мм снарядах для савецких танков был капсюль в фокусной голове кумы, который сворачивался в капельку (если не ошибаюсь) и лупил по детонатору в куме
потом перешли на пьезо в голове с электродетонатором в куме

Изображение
Изображение
ГорТоп
Поручик
Поручик
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » .

map писал(а): Перестаньте гнать пропагандистскую пургу.
Это кому адресовано?
map писал(а): А нормальные оружейники изобретая оружие всегда и "прыгают" от патрона, а не подгоняют под него стрелялки...
Это не одно и то же написано?
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Это не одно и то же написано?
совсем дошел сам с собой скоро от скуки разосрется .
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано abc55:
лично я верю, что мини кумулятивный снаряд создать можно!!!

Верить-можно!!! LOL
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

кто знает байку о том, как баба одна умерла у печи
в печи что-то хлопнуло и она упала замертво
по легенде, в уголь затисался капсюль от шашки ВВ
капсюль имел форму чашки
при минивзрыве металл схлопнулся и попал бабе в сердце

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

ruso16
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 май 2016, 16:48

Сообщение ruso16 » .

Изначально написано abc55:
кто знает байку о том, как баба одна умерла у печи
в печи что-то хлопнуло и она упала замертво
по легенде, в уголь затисался капсюль от шашки ВВ
капсюль имел форму чашки
при минивзрыве металл схлопнулся и попал бабе в сердце

Это не байка. Это уголовное дело, Которое расследовал Роберт Вуд. Взорвался динамитный детонатор.
Тогдато и обнаружили, почему выгодно детонатор этот делать с углублением на конце.
ruso16
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 май 2016, 16:48

Сообщение ruso16 » .

Хорошая тема. Посмеялся с взрывающейся жилетки утяжелённой медью против кумулятивных мелкашечных снарядов.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Стандартный детонатор представлял собой полый цилиндр диаметром 5 мм и длиной 40 мм, заполненный взрывчаткой. Вуд отметил, что наконечник превратился в неглубокую чашку, и он подозревал, что под давлением взрыва он превратился в шарик. Чтобы проверить свою теорию, он подвесил детонатор над глиняным сосудом с водой. Когда он выстрелил, снаряд ударил по воде с такой силой, что кувшин был разбит. Взрыв сжал неглубокую чашу в шар и выстрелил в нее в три раза быстрее пули из винтовки.
кусок переведенного текста
напрашивается вывод - пулю с кумой в 9мм калибре сделать можно
и жилеты шить будет как нех делать
устройство такой пули я повесил выше на плакате 115 мм кумы
под нумером 19 детонатор с вогнутым дном

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано abc55:
...устройство такой пули я повесил выше на плакате 115 мм кумы
под нумером 19 детонатор с вогнутым дном...

Есть такая штука "фокусное расстояние" называется.
И в детонаторе не кумулятивная воронка.
Ударное ядро это другое и получается и работает иначе.
Старая тема.
Ударное ядро и кумулятивная струя
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26029
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Balgy12345:

совсем дошел сам с собой скоро от скуки разосрется .

Собаки, оно конечно-ж.
А когда Вы, наконец, разродитесь "пистолетом 21 века", или творческий запор не имеет сроков давности? :P Он железо-бетонный, как японские доты на курильской гряде... :P

map
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость