Затвор с часовым механизмом
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 12:56
Разнообразные затворы не дают мне покоя.
Очередная идея.
Затвор инерциальный.
Ставим одинарный часовой механизм(далее чм) с циклом 1/6сек.
Спусковой крючок подводим к стопору чм.
От оси чм идет кривошипно-шатунный привод к штоку.
Шток соединен с запирающей личинкой и спуском курка.
Цикл работы:
1)Патрон дослан, затвор в переднем положении, чм заведен.
2)нажимаем спусковой крючок -> снимаем чм со стопора.
3)чм крутится, толкает шток, шток а)запирает затвор личинкой б)освобождает спуск курка. чм отработал пол-цикла 1/12сек.
4)чм крутится дальше, шток идет назад и открывает затвор. Затвор отходит назад под остаточным давлением в стволе, взводит курок.
5)под действием возвратной пружины затвор идет вперед, досылает патрон, подвзводит чм, взводит пружину спускового крючка, стопорит чм.
...repeat...
При автоматическом огне пружина спускового крючка не встает на стопор переключателя а работает снова.
Плюсы - легкий затвор, всегда заданный темп стрельбы, изолированность конструкции от пороховых газов, низкие импульсы автоматики.
Минусы - сложность.
Буду рисовать.
Очередная идея.
Затвор инерциальный.
Ставим одинарный часовой механизм(далее чм) с циклом 1/6сек.
Спусковой крючок подводим к стопору чм.
От оси чм идет кривошипно-шатунный привод к штоку.
Шток соединен с запирающей личинкой и спуском курка.
Цикл работы:
1)Патрон дослан, затвор в переднем положении, чм заведен.
2)нажимаем спусковой крючок -> снимаем чм со стопора.
3)чм крутится, толкает шток, шток а)запирает затвор личинкой б)освобождает спуск курка. чм отработал пол-цикла 1/12сек.
4)чм крутится дальше, шток идет назад и открывает затвор. Затвор отходит назад под остаточным давлением в стволе, взводит курок.
5)под действием возвратной пружины затвор идет вперед, досылает патрон, подвзводит чм, взводит пружину спускового крючка, стопорит чм.
...repeat...
При автоматическом огне пружина спускового крючка не встает на стопор переключателя а работает снова.
Плюсы - легкий затвор, всегда заданный темп стрельбы, изолированность конструкции от пороховых газов, низкие импульсы автоматики.
Минусы - сложность.
Буду рисовать.
я как всегда точно не уверен, но по моему очень похожая концепция была реализована в хкг11. вот тут про неё, есть и картинка http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_G11 .
только там была немного по другому устроена подача патронов т.к. боеприпас безгилозовый - там патрониник вращался
только там была немного по другому устроена подача патронов т.к. боеприпас безгилозовый - там патрониник вращался
еще вполне вероятно масса (пружинка что то весить должна а с таким натягом чтоб затвор с патроном досылать да извлекать так и подавно).Минусы - сложность.
еще пружинку надо заводить а при нагреве/ударах оружия не факт что она будет держать свой завод.
проблем много если порешаете почему бы и нет.
изолированность конструкции от пороховых газов
противоречия нет?4)чм крутится дальше, шток идет назад и открывает затвор. Затвор отходит назад под остаточным давлением в стволе, взводит курок.
- Inca
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 23:31
- Страна: США
- Откуда: Philadelphia
"легкий затвор"... но ЧэМэ я так понимаю вы не отдельно в тележке везёте, оно-ЧэМэ у вас "на борту" так сказать? Оно-ЧэМэ из шёлка сделано иль эфира небесного?
"Всегда заданный тэмп стрельбы"...как известно основным нареканием пользователей автоматического оружия является "гуляющий тэмп стрельбы"-слава богу теперь эта проблема будет решена
"изолированность конструкции от пороховых газов"...Зачёт! подвинься Гильза, да здравствует "ЧэМэ"!
"низкие импульсы автоматики"...Изделие продаётся с вакуумной камерой повышенной стерильности-стрелок располагает себя внутри вышеупомянутой камеры и стрляет наружу сквозь стенки камеры, проделанные дырки он заклеивает приложенным мотком изоленты. Эта система позволяет свести "импульсы автоматики" к минимуму, т.к встречаюшися в нормальных условиях контаминанты (такие как: грязь жидкая, песок сухой, снег белый и т.д.) могут заклинить низко-импульсный ЧэМэ.
"Всегда заданный тэмп стрельбы"...как известно основным нареканием пользователей автоматического оружия является "гуляющий тэмп стрельбы"-слава богу теперь эта проблема будет решена
"изолированность конструкции от пороховых газов"...Зачёт! подвинься Гильза, да здравствует "ЧэМэ"!
"низкие импульсы автоматики"...Изделие продаётся с вакуумной камерой повышенной стерильности-стрелок располагает себя внутри вышеупомянутой камеры и стрляет наружу сквозь стенки камеры, проделанные дырки он заклеивает приложенным мотком изоленты. Эта система позволяет свести "импульсы автоматики" к минимуму, т.к встречаюшися в нормальных условиях контаминанты (такие как: грязь жидкая, песок сухой, снег белый и т.д.) могут заклинить низко-импульсный ЧэМэ.
Good?...Bad?...I am the guy with the gun.
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 12:56
Походу изложил невнятно. К завтра нарисую.
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 12:56
1)Назад - геометрически вперед, в смысле возвращается в исходное.Кракен писал(а): противоречия нет?
2)От пружины чм только запирается/отпирается затвор и спускается курок.
Затвор отходит назад под давлением в стволе, возвращается - обычной возвратной пружиной, при обратном ходе - подвзводит чм, спуск курка и спуск чм от крючка.
- Inca
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 23:31
- Страна: США
- Откуда: Philadelphia
sergey_manakov писал(а): Ставим одинарный часовой механизм(далее чм) с циклом 1/6сек.
sergey_manakov писал(а): 2)От пружины чм только запирается/отпирается затвор и спускается курок.
Затвор отходит назад под давлением в стволе, возвращается - обычной возвратной пружиной, при обратном ходе - подвзводит чм, спуск курка и спуск чм от крючка.
Т.Е. идею с низкими импульсами автоматики вы оставили в стороне, поскольку теперь перезаряжание производится пороховыми газами и возвратной пружиной (как в любом другом самозрядном оружии)?sergey_manakov писал(а): Плюсы - легкий затвор, всегда заданный темп стрельбы, изолированность конструкции от пороховых газов, низкие импульсы автоматики.
Обычная винтовочная пуля покидает ствол в течении .001 секунды, после чего к .005 секунды давление падает до атмосферного, апосля чего ваш ЧМ "отопрет ствол" к 1/6 секунды, но вашего давления там уже нету, чем вы тогда будете перезаряжать?
Сколько вы думаете весит затвор от АКМ или М16?
Ваше ЧМ отвественно за отпирание затвора... когда боевые выступы нагружены давлением пороховых газов (которыми высобираетесь перезаряжать) кокое вы думаете требуется усилие для отпирания затвора?
Как будет функционировать ваш ЧМ если у вас затяжной выстрел?
Что делает ваш ЧМ, чего не делает например затворная рама, каковую вы в принципе собираетесь использовать так или иначе?
Good?...Bad?...I am the guy with the gun.
См. например, тут: http://www.megasword.ru/index.php?pg=369При автоматическом огне пружина спускового крючка не встает на стопор переключателя а работает снова.
Плюсы - легкий затвор, всегда заданный темп стрельбы, изолированность конструкции от пороховых газов, низкие импульсы автоматики
Разработчики экспериментально установили, что идеальным темпом стрельбы является 450 в/мин, при котором интервал между выстрелами обеспечивает возвращение дульной части ствола к моменту следующего выстрела в исходное положение. Однако дальнейшие исследования показали, что с помощью механических замедлителей получить такой темп невозможно. Тогда было принято решение создать регулятор, состоящий из электродвигателя (расположен в рукоятке, питание от батареи) и электронного устройства, обеспечивающего выключение шептала 450 раз в минуту. Заменяемый регулятор темпа в герметической упаковке, защищающий его от погодных условий, рассчитан на 30 тысяч выстрелов. Светоизлучающие диоды на его корпусе постоянно информируют о состоянии батареи питания.
- Применительно к пистолетной компоновке оружия проблема достижения скорострельности в 400 выстрелов в минуту вроде как была, причём конструктивно неизмеримо проще, решена Коноваловым в этом опытном образце:Atgm[/B]: Тогда было принято решение создать регулятор, состоящий из электродвигателя (расположен в рукоятке, питание от батареи) и электронного устройства, обеспечивающего выключение шептала 450 раз в минуту. Заменяемый регулятор темпа в герметической упаковке, защищающий его от погодных условий, рассчитан на 30 тысяч выстрелов. Светоизлучающие диоды на его корпусе постоянно информируют о состоянии батареи питания.
С уважением.
ээ не была решена в таких габаритах.. скорострельность 950в/м.. для пп длиной 22-23см при стволе 15-16мм прогнозировалась 600-700в/м.. согласитесь несколько больше заявленных 450в/м.
http://izhevsk.club.guns.ru/konovalov.html
в ПП Бушмен скорострельность 450в\м и менее при длине 276мм со сложенным упором достигалась за счет большей массы и применения электроники. Что в общем то и на данный момент означает что оружие будет сносно работать при комнатной температуре 15-20 градусов цельсия. А без автоматики это будет пистолет под 9х19пара массой около 3-х кг (2,9 с магазином незаряженным)
http://izhevsk.club.guns.ru/konovalov.html
в ПП Бушмен скорострельность 450в\м и менее при длине 276мм со сложенным упором достигалась за счет большей массы и применения электроники. Что в общем то и на данный момент означает что оружие будет сносно работать при комнатной температуре 15-20 градусов цельсия. А без автоматики это будет пистолет под 9х19пара массой около 3-х кг (2,9 с магазином незаряженным)
- Да, знаю, знаю. Но есть пара других статей, в которых говорится ровно о 400 у этого образца, приводятся схемы, расчёты, а также обстоятельное интервью с Коноваловым. Если ссылки остались - приведу; Возможен и фэйк - поэтому и написала "вроде как была"... да и форум в последнее время не так часто даёт возможность отредактировать сообщение после написания... Но, как отмечалось в том числе в приведённой Вами статье, принцип в целом верный... а это главнее, чем всё остальное - хотя бы в плане идеи. Но я не спорю. Да и тема уже не совсем об этом: Пардон за некоторое отвлечение.Кракен[/B]: ээ не была решена в таких габаритах.. скорострельность 950в/м.. для пп длиной 22-23см при стволе 15-16мм прогнозировалась 600-700в/м.. согласитесь несколько больше заявленных 450в/м.
С уважением.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: 06 янв 2009, 14:16
Стволочь
Поделитесь ссылочкой ,откудо такое Чудо ,подробней где?Пожалуйста ,забыл, вспомнил.решена Коноваловым в этом опытном образце
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей