LSAT LWMG и другое оружие под данный патрон

Оружейные идеи
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Не очень правильно я отрисовал-торопилсо, дал сам прЫнцип. Верхние патроны на выходе должны быть выше предподаваемых. Тут можно поступить двояко-либо разряжать каждую ячейку и доворачивать сепаратор , либо подавать верхний ряд, а потом нижний. При этом, последующий патрон будет *добивать* подаваемый в приёмную горловину, которая тоже не показана. Вроде как, с каждой ячейкой просче получаеццо, а сам принцип можно посмотреть в муссоновском магазине для ... пневмы :)
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

предположим у каждой подпружиненной полки выталкивающей одиночную ячейку есть зуб при повороте взаимодействующий с улиткой на стенке магазина. таким образом эта полка будет взводится после того как она вытолкнула ячейку патронов (и к моменту предподачи она уже находится в полностью сжатом виде).
предположим у ряда ячеек предподачи есть толкатель срабатывающий каждый раз (то есть он весь ряд протолкнуть должен) при сдвиге магазина на 1 ряд ячеек. Шнек тут вряд ли получится или я не так понял механизм взведения полки подающей одиночную ячейку. Может чего не понял но у меня получается что ряд ячеек имеет органичение в 2 шт (и того 2 витка?). Просто не представляю как этот толкатель сможет проталкивать 3-4 витка например это у него настраиваемый ход будет чтоль? как реализовано?.
думаю у данной схемы принципиальное ограничение по емкости компактных вариантов. Так как ячейки расходятся лучами то зазор между лучей не используется и теряется емкость магазина так как вверхних рядах емкость не будет увеличиваться по сравнению с нижним. Особенно это заметно будет в компатных вариантах где нижние ряды малоемкие.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): предположим у каждой подпружиненной полки выталкивающей одиночную ячейку есть зуб при повороте взаимодействующий с улиткой на стенке магазина. таким образом эта полка будет взводится после того как она вытолкнула ячейку патронов (и к моменту предподачи она уже находится в полностью сжатом виде).
Пружина подавателя сама по себе, взаимодействуют с улиткой только патроны, так думаю.
Кракен писал(а): Шнек тут вряд ли получится или я не так понял механизм взведения полки подающей одиночную ячейку. Может чего не понял но у меня получается что ряд ячеек имеет органичение в 2 шт (и того 2 витка?). Просто не представляю как этот толкатель сможет проталкивать 3-4 витка например это у него настраиваемый ход будет чтоль? как реализовано?.
Сначала заполняется ячейка, а потом нужно довернуть шнек на необходимый угол, ибо мешает то самое незаполненное пространство. Если поставить стопор (на пружину вращения), то операция не такая уж сложная. Это зарядка. При подаче патронов ,этот поворот будет происходить автоматически.
Почему 3-4 витка? Толкатель в ячейке расчитан на подачу двух патронов , причём имеет ограничение хода, чтобы не мешать довороту. Нижний патрон встал вверх, пружина толкателя стопорится.
Кракен писал(а): думаю у данной схемы принципиальное ограничение по емкости компактных вариантов. Так как ячейки расходятся лучами то зазор между лучей не используется и теряется емкость магазина так как вверхних рядах емкость не будет увеличиваться по сравнению с нижним. Особенно это заметно будет в компатных вариантах где нижние ряды малоемкие.
Данный магазин расчитан на патроны ф10мм . Если увеличивать диаметр шнека, то будет происходить потеря заполнения-ясен пень. В целом , для диаметра 66 нар и длины 220мм, не такой уж плохой этот коэффициент для 90 патронов.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

прикинул как это может быть. 19пружин получается (на каждый ряд 1+ по 1 выталкивающей на ячейку у горловины в каждом ряду + та что вращает магазин) в принципе можно не мелочиться довести внешний диаметр до 70-72мм и емкость до 100патронов пружин будет 21 ;-). Зато заряжать можно обоймами (10шт в обойме). Некоторые проблемы будут со смещением центра тяжести по мере расходования патронов.
По моему можно резко сократить количество пружин! Сделать однорядным (емкость у диаметра 51мм будет 15-16патронов) подается один ряд (5 патронов) потом пружина (или подаватель механический взводится) магазин проворачивается на диаметр 1 патрона и все с начала. Емкость будет такая же в тех же габаритах. Можно дальше модернизировать идею. Заполнить внутренний отсек (объем будет примерно половина внешнего). После порта магазина один ряд освобождается (от стреляли) и подача в него идет с внутреннего отсека. В итоге емкость можно увеличить примерно в полтора раза+ некоторое отодвигание проблемы со смещением центра тяжести по мере расходования патронов.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): Сделать однорядным (емкость у диаметра 51мм будет 15-16патронов)
Сразу так трудно представить. Рисуй.
Навскид так это.. а не будут верхние патроны в шнеке мешать жиму пружин для подаваемого патрона? Иль не так представляю?
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Шнека во внешнем отсеке нет вообще, сепаратор или звездка (но дырявая такая) есть. Внутренний тоже не шнек, а кольцо или улитка.
1. Подается ряд патронов фиолетовая стрелка (по лотку образованному выступами шнека или звездки). Первый патроны подымается на линию подачи зеленым выступом, далее по желтой стрелке подается в патронник подавателем оружия (толкатель).
2. После того как подан последний патрон в ряду взводится "подаватель ряда".
3. Далее по часовой стрелке сдвигается внешний отсек. В результате перед "подавателем ряда" ставится новый ряд патронов, а перед выходом из внутреннего отсека встает пустое гнездо ряда. Этот пустой ряд заполняется из внутреннего отсека, то есть сдвиг не большой и заполнение всего ряда разом.
4. цикл повторяется.

Изображение
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

зы отрисовать точно не получилось но по рассчетам получается что в 65-70мм внешнего диаметра магазина на один "виток" будет порядка 15-16 (а может и более ;-0) патронов внешнего отсека и примерно половина от этого числа во внутреннем.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): 1. Подается ряд патронов фиолетовая стрелка (по лотку образованному выступами шнека или звездки).
Подаётся, но чем? Этот элемен не должен препятствовать подаче других патронов, если там банальная пружина , то будет мешать (имхо)
Alter писал(а): 2. После того как подан последний патрон в ряду взводится "подаватель ряда".
Чем взводится?
Кракен писал(а): Далее по часовой стрелке сдвигается внешний отсек. В результате перед "подавателем ряда" ставится новый ряд патронов, а перед выходом из внутреннего отсека встает пустое гнездо ряда. Этот пустой ряд заполняется из внутреннего отсека, то есть сдвиг не большой и заполнение всего ряда разом.
Очень сложно :(. Снова-привод на поворот улитки?
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Подаётся, но чем? Этот элемен не должен препятствовать подаче других патронов, если там банальная пружина , то будет мешать (имхо)
думаю все таки пружина. Ремневый привод или там болт перемещаемый при вращении шнека кажутся менее реальными. А насчет препятствования в твоем варианте такая же хрень будет ;-) только несколько раз больше.
Alter писал(а): Чем взводится?
доходит до конца поднимается зуб взаимодействующий например с затвором (угу ход должен как то быть равным длине подачи ряда). Либо "толкателем" взводится более сильная пружина и она срабатывает при приходе "подавателя ряда" в крайнее переднее положение. Либо "каким то макаром" пружина вращающая верхний отсек предварительно сжимает пружину подавателя ряда.
Alter писал(а): Очень сложно . Снова-привод на поворот улитки?
под улиткой подразумевал спиральный желоб по сути тоже есть в барабанном магазине. Поворота там нет ряд патронов толкается по желобу и все. отличие от барабанного магазина (с потоком в 1 ручей и пожалуй 1 виток) то что патроны вытянуты в ряд, а не по одиночке.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): А насчет препятствования в твоем варианте такая же хрень будет ;-) только несколько раз больше.
Ооо нет! В моём варианте пружина подавателя имеет ограничение на выход, её задача толкнуть один патрон и замереть :), а основная пружина -сама по себе крутицца и никому не мешает ваще.
Кракен писал(а): Либо "каким то макаром" пружина вращающая верхний отсек предварительно сжимает пружину подавателя ряда.
От тота и оно! :)
Кракен писал(а): есть в барабанном магазине.
В барабанном магазине эта улитка поджата своей пружиной ,иначе как обеспечить выход последнего в ней патрона на линию подачи вверх? Если толкать по желобу горизонтально , то всё одно стоит вопрос *вверх*. Если магазин разбит на типа ячейки -улитки, то нужно нечто проворачивающее и меньший диаметр улитки и больший по-любому. Имеем пять пружин внутренненго диаметра, одну общую внешнего сепаратора, но вопрос горизонтального выхода патронов остаётся открытым , там нужно мудрить нечто *макаром". Прикинь трение патронов в таком магазине при подаче. Пять патронов в нижних ячейках взаимодействуют с пятью верхними патронами внешнего ряда , а там углубления от промежутков между патронами, чтобы это дело провернуть нужно ставить очень слабые пружинки , а это не гут.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Ооо нет! В моём варианте пружина подавателя имеет ограничение на выход, её задача толкнуть один патрон и замереть , а основная пружина -сама по себе крутицца и никому не мешает ваще.
хех твой вариант ты и не представил ;-). я только предполагаю что там может быть а там скорее всего отдельная пружина на каждый ряд предположим весит 30гр, итого 9(10)*30=270-300гр.
Alter писал(а): В барабанном магазине эта улитка поджата своей пружиной ,иначе как обеспечить выход последнего в ней патрона на линию подачи вверх? Если толкать по желобу горизонтально , то всё одно стоит вопрос *вверх*. Если магазин разбит на типа ячейки -улитки, то нужно нечто проворачивающее и меньший диаметр улитки и больший по-любому. Имеем пять пружин внутренненго диаметра, одну общую внешнего сепаратора, но вопрос горизонтального выхода патронов остаётся открытым , там нужно мудрить нечто *макаром". Прикинь трение патронов в таком магазине при подаче. Пять патронов в нижних ячейках взаимодействуют с пятью верхними патронами внешнего ряда , а там углубления от промежутков между патронами, чтобы это дело провернуть нужно ставить очень слабые пружинки , а это не гут.
ряд патронов в данном случае учитывая что ни цилиндрические это по сути 1 длинный патрон. По улитке (спиральной направляющей если я не правильно понял как устроен дисковый магазин) движется полка по приходе в крайнее положение она становится внутренней стенкой верхнего отсека. Пружина внутреннего отсека может быть слабее ее цикл работы равен подаче 4х патронов (в отрисованном варианте) при этом масса патронов которая она двигает в 2 раза меньше массы патронов внешнего отсека так что не вижу особого затруднения задавить ее на 1мм пружиной от верхнего отсека при перехлесте.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): хех твой вариант ты и не представил ;-
Таки это уже проработка на уровне чертежа, а на пальцах пояснять , сам знаешь :(.
Кракен писал(а): ряд предположим весит 30гр,
Да нет, меньше - приблизительно -пластинка толщиной 0.7 мм , длина 210мм, ширина 6 мм . На ней *зигзаг* толщина 0.5 мм , длину бери 80мм (можно и меньше), ширина 8мм. Нижняя пластина -просто основание, даже пластмасска пойдёт.
Кракен писал(а): спиральной направляющей если я не правильно понял как устроен дисковый магази
Там достаточно тугие пружины и чаще *часовые* , где будешь размещать? :)
Не важно, когда она выйдет к наружному ряду, это понятно, что станет стенкой, а до того? Пружиной вернего отсека нужно будет отжать 5 пружин + провернуть все патроны в этих рядах.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Таки это уже проработка на уровне чертежа, а на пальцах пояснять , сам знаешь .
Да нет, меньше - приблизительно -пластинка толщиной 0.7 мм , длина 210мм, ширина 6 мм . На ней *зигзаг* толщина 0.5 мм , длину бери 80мм (можно и меньше), ширина 8мм. Нижняя пластина -просто основание, даже пластмасска пойдёт.
не понял как оно двигает патроны 4см длины.. если взад в перед (по расположению патронов в ряду) то основание 21см а длина магазина заявлена 22см явно не достаточно... если вправо/влево то 6мм не хватит да и 0,5мм это маловато для зацепа.
Alter писал(а): Там достаточно тугие пружины и чаще *часовые* , где будешь размещать?
Не важно, когда она выйдет к наружному ряду, это понятно, что станет стенкой, а до того? Пружиной вернего отсека нужно будет отжать 5 пружин + провернуть все патроны в этих рядах.
варианты:
1. на крышке(ах 2шт) магазина, спираль видимо будет с волнами (гофр) чтобы сопротивление было чуть меньше.
2. между полкой и рычагом(ами 2шт) от внешнего отсека (то есть при сдвиге они поджимаются и толкают ряд).
3. внутри спирали как в бизоновском шнеке
4. внутри спирали как в секторных (хотя думаю это не реализуемое)
5. см план 2
план 2: движение патронов во внутреннем отсеке по кольцу а не спирали то лучше всего наверно звездку там ставить а не желоб. Приводы такие же нагрузка скорее всего будет меньше емкость чуть более ограничена. Спиралью скорее всего проще обеспечить емкость внутреннего больше 1/2 внешнего отсека хотя на 3 отсека звездкой делали бубен см ультимакс.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): не понял как оно двигает патроны 4см длины.. если взад в перед (по расположению патронов в ряду) то основание 21см а длина магазина заявлена 22см явно не достаточно... если вправо/влево то 6мм не хватит да и 0,5мм это маловато для зацепа
Она (пластинка) двигает патроны тока вверх. Подобие обычных магазинных винтовок а-ля Мосин.
Кракен писал(а): Спиралью скорее всего проще обеспечить емкость внутреннего больше 1/2 внешнего отсека хотя на 3 отсека звездкой делали бубен см ультимакс
Могёт быть, могёт быть :).
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Она (пластинка) двигает патроны тока вверх. Подобие обычных магазинных винтовок а-ля Мосин.
тогда как они вперед (к порту) подаются у тебя?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): тогда как они вперед (к порту) подаются у тебя?
Шнек! Тот же самый шнек, но с дополнительным углублением исчо под один патрон-подпружиненная ячейка.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Шнек! Тот же самый шнек, но с дополнительным углублением исчо под один патрон-подпружиненная ячейка.
то есть ряд вставая на линию подачи выдавливается всем рядом снизу на шнек и он подает их вперед? для подачи 90 патронов 90 раз повернуться надо будет ему? при этом между ячейками патронов зазор и при каждом повороте шнек гарантировано должен попадать в них?.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): то есть ряд вставая на линию подачи выдавливается всем рядом снизу на шнек и он подает их вперед
Нет. Как отдельной фичи, *ряда* нет. Длинное основание пружины сделано для удобства сборки-не более. В каждую ячейку можно уложить свою пружину. Давление от пружин (и ряда) идёт только на сепаратор.
Кракен писал(а): для подачи 90 патронов 90 раз повернуться надо будет ему?
Нет. Я ранее оговорил вариант провернуться 45 раз , из одной ячейки подаются два патрона, после подачи-поворот, но можно сделать и 90 раз -шнек "бесконечен" :).
Кракен писал(а): ри этом между ячейками патронов зазор и при
Кракен писал(а): при этом между ячейками патронов зазор и при каждом повороте шнек гарантировано должен попадать в них?.
Упор(при досылании патронов из магазина) идёт на патроны, а зазор сам по себе, хотя он несколько усложняет заряжание.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

шнек видимо нанесен на сепаратор?
Alter писал(а): Нет. Я ранее оговорил вариант провернуться 45 раз , из одной ячейки подаются два патрона, после подачи-поворот, но можно сделать и 90 раз -шнек "бесконечен" .
ну зато заряд пружины вполне конечен или таки придется иной привод делать. А пружины в известных шнековых вращаются 5-6 раз обычно. Тебе надо будет 45 значит придется сепаратор/шнек вращать через передаточное устройство 1/8 или 1/7 примерно (то есть 1 оборот пружины на 7-8 сепаратора/шнека). Это понизит силу частично это решается тем что двигается только один ряд но будет ли достаточно? Да и пружина+устройство передаточное+сепаратор/шнек+ячейки/обоймы думаю весить будет немало.. может будет легче просто на каждый ряд поставить по пружине?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): ну зато заряд пружины вполне конечен или таки придется иной привод делать. А пружины в известных шнековых вращаются 5-6 раз обычно. Тебе надо будет 45 значит придется сепаратор/шнек вращать через передаточное устройство 1/8 или 1/7 примерно (то есть 1 оборот пружины на 7-8 сепаратора/шнека).
Нет. У меня обычный шнековый магазин... представь его на 45 патронов а-ля бизон. Поворот.. имеется ввиду поворот на один "патрон". Если есть ячейки, нужно провернуть 90 раз, но общее кол-во проворотов пружины-5(6)х2= 10..12.
Судя по тому какая пружина в бизоне, это вполне допустимо.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Нет. У меня обычный шнековый магазин... представь его на 45 патронов а-ля бизон. Поворот.. имеется ввиду поворот на один "патрон". Если есть ячейки, нужно провернуть 90 раз, но общее кол-во проворотов пружины-5(6)х2= 10..12.
Судя по тому какая пружина в бизоне, это вполне допустимо.
в моем понимании у предлагаемого тобой магазина следующие характерные черты:
1. Вращающихся деталей 2: "блок" с подпружиненными патронами (в ячейках), сепаратор со шнековой насечкой
2. Сепаратор в один момент времени взаимодействует только с одним рядом патронов (ячеек) "блока". Иначе в длину 22 см не уместится 5 витков патронов длиной 4см.
3. "Блок" совершает 1 оборот с 9 остановками или 5 с 5х9=45 остановками. Сепаратор в любом случае должен совершить минимум 40 (если блок совершает 5 оборотов) максимум 45 (если блок совершает 1). Данный вывод следует из пункта 2
4. привод предполагается пружинный.
И если п.2 и п.4 верны то пусть даже 10 оборотов пружины надо преобразовать в 40-45 сепаратора и 1-5 блока (или выделить блоку самостоятельную пружину). Без преобразовательного блока (2-3 шестерни) как это реализовать? С передаточным блоком нагрузка на пружину увеличится так как:
1. патроны уже не катятся, а толкаются хотя и гораздо меньшее за раз число;
2. преобразовательный блок повысит нагрузку на пружину во столько же раз во столько увеличит соотношение вращения пружины к вращению сепаратора (4-4,5 раза).
или таки все решается иначе?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): 1. Вращающихся деталей 2: "блок" с подпружиненными патронами (в ячейках), сепаратор со шнековой насечкой
Да, но сепаратор просто имеет продольные рёбра.
Кракен писал(а): 2. Сепаратор в один момент времени взаимодействует только с одним рядом патронов (ячеек) "блока". Иначе в длину 22 см не уместится 5 витков патронов длиной 4см.
Слегка не понял(я). Сепаратор предназначен для удержания рядов продольно и снятии нагрузки от пружин ячеек на корпус магазина при вращении. См бизон.
Кракен писал(а): 3. "Блок" совершает 1 оборот с 9 остановками или 5 с 5х9=45 остановками. Сепаратор в любом случае должен совершить минимум 40 (если блок совершает 5 оборотов) максимум 45 (если блок совершает 1). Данный вывод следует из пункта 2
Как-то так :)
Кракен писал(а): 4. привод предполагается пружинный.
Да.Пружина внутри шнека-места по диаметру хватит.
Кракен писал(а): И если п.2 и п.4 верны то пусть даже 10 оборотов пружины надо преобразовать в 40-45 сепаратора и 1-5 блока (или выделить блоку самостоятельную пружину). Без преобразовательного блока (2-3 шестерни) как это реализовать? С передаточным блоком нагрузка на пружину увеличится так как:1. патроны уже не катятся, а толкаются хотя и гораздо меньшее за раз число; 2. преобразовательный блок повысит нагрузку на пружину во столько же раз во столько увеличит соотношение вращения пружины к вращению сепаратора (4-4,5 раза).или таки все решается иначе?
Давай вернёмся к бизоновскому шнеку, да и всем шнекам иже с ним. Представь, на фоте шнек большего диаметра и содержащий ячейки-углубления по образующей спирали. Патроны не катятся и не толкаются -это напоминает револьверный барабан -внешний сепаратор -корпус барабана (условно).
Снимая патрон с ячейки уже сепаратора, проворачивается весь блок. Прокрути шнек мясорубки, когда жена с мясом напряжёт и представь , что на этот шнек надели рубашку. Винтовая линия подачи сохраниться, а с котлетами уже облом будет :).
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

как я понял в поперечном разрезе этот магазин:
1. стенка кожуха/корпуса магазина
2. сепаратор со шнековой насечкой
3. стенка кожуха "блока патронов"
4. блок патронов (с подпружиненными ячейками)
5. пружина привода магазина
думаю стенку кожуха "блока патронов" проще сделать гладкой. зачем там ребра? все равно на сепаратор со шнековой насечкой попадать должен 1 ряд патронов. Если попадают все то автоматически длина магазина увеличится минимум на 4 см , или сократится емкость на полвитка (8-10патронов) примерно.
Alter писал(а): Патроны не катятся и не толкаются -это напоминает револьверный барабан -внешний сепаратор -корпус барабана (условно).
в блоке шнек делать стремно ячейки то сместятся.. и вообще рисуй давай непонятно же все домыслы.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

1. стенка кожуха/корпуса магазина-Тонкая. Да.
2. сепаратор со шнековой насечкой- Не насечка , но прямые ребра.
3. стенка кожуха "блока патронов"- Стенки нет, там зазор. Стенку(торцевую) придёцца отнести на заднюю часть магазина, чтобы объединить блок и сепаратор.
4. блок патронов (с подпружиненными ячейками)-Он самый.
5. пружина привода магазина-Разумеется.
Ничего не увеличится , не сократится акромя торцевой (ну 5мм) на сепаратор и блок.
Смещение ячеек имеет место быть и в обычном магазине.
Рисовать нужно в 3Д с разрезами, чтобы *осознать*, блин, долго это :(. Всё достаточно просто представляется, узел выхода патрона тока -там нужно действительно *по уму закатать*, но это отдельная песня :).
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): 2. сепаратор со шнековой насечкой- Не насечка , но прямые ребра.
То есть??? а как ты патроны к порту будешь двигать? в блоке патронов приспособ нет пружинки ряд не толкают.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Хм, так им не нужен двигатель, они в ряду друг за другом идут попа к носу -вполне себе самостоятельное движение. Из каждого ряда патроны уходят по мере вращения блока сами по себе. Обрати внимание на бизоновский сепаратор-окна для выхода патронов сделаны по всему периметру на выходном участке.
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Из каждого ряда патроны уходят по мере вращения блока сами по себе.
по мере вращения их двигает??? думаю гребень шнека в блоке? так он и толкает.
Alter писал(а): Обрати внимание на бизоновский сепаратор-окна для выхода патронов сделаны по всему периметру на выходном участке.
у бизона вращается сепаратор а не шнек. а у тебя шнек вращается значит либо 9 портов выхода патронов либо доворачивать весь блок= лишняя работа... гребень шнека видимо давит в верхней части ячейки из-за ограничения на наклон гребня)
такая схема не прокатит без жестких обойм/ячеек которые:
1. должны быть впоследствии выдавлены из магазина
2. что означает оружие питается этими обоймами.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Кракен писал(а): думаю гребень шнека в блоке
Гребень сепаратора-они ведь связаны.
Кракен писал(а): либо доворачивать весь блок= лишняя работа
Есть такое дело, но вращать блок на втулках легче, чем просто толкать патроны.
Кракен писал(а): 1. должны быть впоследствии выдавлены из магазина2. что означает оружие питается этими обоймами.
Таки нет, выдавливаются патроны, ячейки на месте. Ну шо же, немодель же делать? :)
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Таки нет, выдавливаются патроны, ячейки на месте. Ну шо же, немодель же делать?
а куда обоймы/ячейки потом девать.. они ведь независимыми=подвижными от гребня должны быть структурой
Кракен
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 21:19

Сообщение Кракен » .

Alter писал(а): Гребень сепаратора-они ведь связаны.
таки определись или сепаратор вращается доворачивая блок и служит направляющей или таки он толкает ряд ;-).
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость