Технопехота

Оружейные идеи
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Глаза быстрее...
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

Аааа :) Уф, а то я уже несколько взволнавнулся...
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Да, со мной надо держать ухо востро. Ну и топор тоже :)))
Virgo_Style
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 14:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Virgo_Style » .

Всякая тема о боевых действиях будущего в пределе стремится к гигантским человекообразным роботам.
Вопрос: экзоскелет с поврежденными датчиками руки-ноги пилоту не повыдернет ли? Или там по "голове" собственной "рукой" получить - тоже мало приятного, скорее всего.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Наша тема ходит в другой садик. Маленький человечек, одетый в маленький экзоскелетик, создаёт много маленьких проблемок, на малюсеньком участке фронта. Если таковой вообще имеет место. Если нет линии фронта, то он действует в совсем уже милипусеньком тыльчике. Ходит по домам, говорит с людьми "о жизни". Или сквозь дома, смотря из чего они построены.
Повреждённые датчики означают обширные повреждения экзоскелета и оторванные конечности, как следствие недальновидных действий оператора-механика экзоскелета, выраженные в ходьбе вдоль траектории движения танковой колонны противника. Если только вы не подразумеваете под словом "датчик" легкоусвояемые человеческим организмом транзисторы из пастилы.
Сама конструкция экзоскелета не допускает того, чтобы углы сгибания, или разгибания, суставов, превышали допустимые, для возможностей человеческого скелета, значения. По-молодецки ударить себя в грудь вы тоже не сможете. Само собой, псевдомышцы не будут способны согнуть, или как либо ещё повредить, кости экзоскелета. Это вопрос материалов. Решаемая проблема.
Virgo_Style
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 14:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Virgo_Style » .

balarama писал(а): выраженные в ходьбе вдоль траектории движения танковой колонны противника.
Хмык-хмык. Экзоскелеты можно раздолбать только танковой пушкой? Тогда насчет гигантских роботов я был прав даже больше, чем мне казалось.
balarama писал(а): По-молодецки ударить себя в грудь вы тоже не сможете.
А по руке? А по ноге? А если по ноге - другой ногой? :) Если все варианты предусмотреть - заново учиться ходить надо будет.
Virgo_Style
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 14:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Virgo_Style » .

Небезынтересно также было бы прикинуть потребное для хождения сквозь дома количество брони. Если только дело происходит не в Японии (или у кого там дома бумажные?)
Кстати, чтобы прикоснуться к голове, надо поднять руку чуть выше плеча и согнуть ее в локте под углом чуть больше 90 градусов. Это означает, что экзоскелет не сможет поднять руку выше уровня плеча и сгибать ее в локте более, чем на 90 градусов? Прикольно.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Virgo_Style писал(а): Экзоскелеты можно раздолбать только танковой пушкой?
Слово "только" сказали не мы, а вы...
Virgo_Style писал(а): Тогда насчет гигантских роботов я был прав даже больше, чем мне казалось.
И проблемы с гигантизмом не у нас, а у вас...
Ожидания-с у вас завышены-с. А мы, всё по-маненьку, да потихоньку. Не спеша, так сказать. Тут - скелетик поправим, там - над требованиями к приводу покумекаем. Идёт. Работа...
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Virgo_Style писал(а):чтобы прикоснуться к голове, надо поднять руку чуть выше плеча и согнуть ее в локте под углом чуть больше 90 градусов.
Чтобы победить Брюса Ли нужно... Чтобы он был жив, как минимум :)))
1)Чтобы прикоснуться к голове нужно иметь в этом надобность.
2)Ваша голова будет одета в то, что было описано выше. И почесать её с помощью экзоскелета вам уж никак не удастся.
3)Капсула, , теоретически, защищающая вашу голову, не похожа на резиновую шапочку для плавания, имеет свои габариты и может позволить себе быть использованной в качестве тарана, а уж столкновение с собственными, нужным образом настроенными, конечностями, выдержит, не сомневайтесь.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Virgo_Style писал(а): чтобы прикоснуться к голове, надо поднять руку чуть выше плеча и согнуть ее в локте под углом чуть больше 90 градусов.
Чтобы победить Брюса Ли... Нужно, чтобы он был жив, как минимум :)))
1)Чтобы прикоснуться к голове, нужно иметь в этом необходимость.
2)Ваша голова будет защищена, предположительно, вышеописанным способом.
3)Капсула, защищающая вашу голову, предположительно не похожа на резиновую шапочку для купания, имеет свои габариты и вполне может позволить себе быть использованной в качестве тарана, а не только как объект заботы со стороны конечностей экзоскелета. Над которыми, в свою очередь, поработают люди с головой.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Virgo_Style писал(а): Небезынтересно также было бы прикинуть потребное для хождения сквозь дома количество брони.
Стены разрушают не только бронёй. Но и об этом способе я уже подумал. Каминг сун... Хотя по профилю маски можете догадаться сами.
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

новобранец:
Panasonic представила обновленную версию экзоскелета Power Loader. Оригинальная модель с огромными механическими руками обладала солидной грузоподъемностью, но внушительные габариты делали ее не слишком удобной в использовании. Проблему удалось решить с помощью Power Loader Light (PLL) - более компактной версии экзоскелета.
Создатели PLL решили отказаться от механических рук, оставив внушительную батарею и сервоприводы для ног, которые позволяют увеличить грузоподъемность человека примерно на 40 килограммов. Облегченная модель, конечно, стоит дешевле оригинального Power Loader, но даже за нее придется выложить 223 тысячи долларов. Впрочем, Panasonic предусмотрела специальную программу грантов, которая позволит снизить цену вдвое.
Источник: engadget.com

Изображение
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Под чутким руководством этого человека:
Изображение
вышесфотографированная девочка, через некоторое время, будет бегать с восемьюдесятью килограммами в рюкзаке на дальние дистанции, причём без помощи вышесфотографированных железок. Panasonic совсем оборзели, 220 косарей!!!
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

Однако баллистические маски стали поменьше первого Предатора
Изображение
Viktor52rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 13:35

Сообщение Viktor52rus » .

http://lenta.ru/news/2010/11/01/hulc/
Все же дошли до армейских испытаний
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Всё, сворачиваю свою контору :) Всем пока!
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

Viktor52rus писал(а):http://lenta.ru/news/2010/11/01/hulc/
Все же дошли до армейских испытаний
Так первый образец еще пару лет назад обкатывали. Balarama, а почему?
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Сработал принцип "Нету арфы - дайте бубен".
Пока общественность наслаждается деяниями других, буду заниматься иллюстрацией к тому, на что способно то, что пытался тут сконструировать. Доступа к реальной мастерской и материалам не имею, так что буду пользоваться служебным положением дизайнера в компоигровой сфере и доступом к мастерской виртуальной. "Мир садгаднётся, когда узнает обо мне"(MiST Land) :)
Мышицы и источник энергии все еще под вопросом. Нарыл пару сотен тысяч экземплярчиков научной литературки (Homelab), буду читать.
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

В Израиле начинает продаваться экзоскелет для инвалидов. Стоимость 100.000$. Работает от батареи, заряда от которой хватает на 3.5 часов.
http://www.youtube.com/watch?v=424UCSN3 ... r_embedded#!
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

"Датская фирма Данфосс синтезировала полимер, плёнка из которого, при подаче на неё напряжения, сокращается и может поднимать груз."
Опубликовано в бумажном варианте журнала "Наука и Жизнь" за декабрь сего года.
Горе любителям пневмо-гидро-электро движителей!!!
К слову: этот материал имеет свойство генерить эл. энергию при растягивании. Т.е. его можно использовать как в качестве "мышц", так и в качестве датчиков.
Ищем источник энергии.
Израильтянам - тоже большой привет. Как бы это ни прозвучало, но инвалидность становится всё дороже, а отказ от столь ущербной базы для функционирования разума, как человеческое тело, становится всё менее очевиден для изобретателей и учёных всех мастей. Шпигуйте себя железяко-пластиком и дальше тешась надеждой, что это и есть развитие... (это послание НЕ топикстартеру :))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26030
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Датская фирма Данфосс синтезировала полимер, плёнка из которого, при подаче на него напряжения, сокращается и может поднимать груз. ъ[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
У мене есть пояс, который рекламируют по телевизеру, якобы для космонавтов... :P
Клёвая штука, когда его включаю, руки-ноги начинают двигаться по своей воле... :(
Мне кааца, если его должным образом запрограмировать, то он и покойника заставит ходить безо всяких датских пленок... ;)
map
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

Помню в далекие 90-е, в "Технике молодёжи" читал статью американского футуриста. Он предсказывал, что сначала инвалиды, а потом и ученые станут пионерами переноса своего сознания на электронные носители, в тела роботов и не только.
Описал шокировавшую тогда меня картину космического исследовательского корабля с сознанием ученого, который не боясь умереть от старости, летит к звездам. И зондами - бывшими людьми...
А потом у Желязного столкнулся с несколько стёбным описанием наёмника Макса, чей мозг хранится в танке с атомным реактором.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

map писал(а): если его должным образом запрограмировать, то он и покойника заставит ходить
Кхм, достойный способ применения, не спорю...
novatar писал(а): Он предсказывал, что сначала инвалиды, а потом и ученые станут пионерами переноса своего сознания на электронные носители, в тела роботов и не только.
Оригинал умрёт, об этом открыто писали в своих книгах только Стругатские и Лем. Твоя копия, это не ты, так что обольщаться не стоит: мы все, ныне живущие, умрём, что бы там нам не расписывали учёные, футуристы и фантасты. Тем более американские. Лем с ними не зря разругался в пух и прах. Пустозвоны.
Насчёт возможности копирования личности я бы тоже особо не обольщался. Несмотря на уникальность каждого из нас, наши знания и умения - пшик, с которого не стоит начинать (относительно) вечное существование. Нечего плеваться в бесконечность всякой ерундой.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

Думаю, что воспитание (сиреч - программирование) детей и нейророботов принципиально друг от друга отличаться не будут. Аппарату будет уделяться больше внимания и средств, и лишь по этой причине у него будет более нестандартное мышление, как и всё остальное. Дети только выиграют, если при более пристальном изучении принципов функционирования нейронных систем, их родители больше узнают о самих себе и перестанут относиться к своим чадам, как к траве, которая сама растёт.
Наше мышление не такое уж и нестандартное и неординарное. Выберите время и прислушайтесь к тому, что у вас происходит под черепной коробкой. Пяток лет вам, думаю, будет достаточно.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

map писал(а): если его должным образом запрограмировать, то он и покойника заставит ходить
Если упростить схему исключив из неё мертвое тело, то всё станет намного более осмысленным и взрослым.
novatar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 май 2007, 17:43

Сообщение novatar » .

balarama писал(а):Оригинал умрёт...
Это то понятно :)
balarama писал(а):Несмотря на уникальность каждого из нас, наши знания и умения - пшик, с которого не стоит начинать (относительно) вечное существование
Думаю личность человека нужна будет как матрица особого, нестандартного мышления, если это был хороший ученый, и для того, чтобы у сущности осталась жажда познания. ИМХО.
theTBAPb
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 19:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение theTBAPb » .

Мне кааца, если его должным образом запрограмировать, то он и покойника заставит ходить безо всяких датских пленок...
Для этого нужна структурно неповрежденная, функционирующая мышца. Т.е. труп нужен свежий :)
А вообще само по себе не новость - любой студент медвуза хотя бы раз выделял лягушачью мышцу с нервом и заставлял ее дергаться батарейкой
Должным образом запрограммированный, подобный миостимулятор мог бы помочь инвалидам с нарушенной нервной проводимостью (паралитикам с поврежденным спинным мозгом, например) - было гораздо дешевле ста килобаксов.
Оригинал умрёт
...
Твоя копия, это не ты
Не так все однозначно.
Проведите мысленный эксперимент: вскройте "оригиналу" черепную коробку, выделите один нейрон; затем замените его на искусственный - в виде отдельного изделия или программной модели, неважно. Будет оригинал с одним протезированным нейроном; потом - с двумя; потом - с двумя миллиардами, и т.д.
Сколько нейронов нужно заменить, чтобы оригинал превратился в копию? )
А теперь просто выбросите из этого процесса все ненужные промежуточные этапы, отнеситесь к процессу как к "черному ящику"
Если копирование личности на другой носитель осуществить под наркозом, по принципу "одна личность уснула - одна личность проснулась", то что такого в смерти оригинала?
С позиции оригинала, копия - это не он; но с позиции копии, она - оригинал.
наши знания и умения - пшик, с которого не стоит начинать (относительно) вечное существование
Тут сугубо моральный аспект есть - все же хочется видеть преемственность разумных :)
А вообще, если с переносом на новый носитель отпадут ограничения старого, размер начального ителлектуального капитала все равно не будет играть существенной роли в сравнении с перспективами его наращивания.
Не нужно особо большого ума, чтобы получив возможность свободно манипулировать имнформацией, в итоге вылепить из себя сверхразум.
А если задача создания сверхразума решается однократно, то какая разница - тратить ли время на неоптимально быстрое ее решение, или на решение задачи оптимизации процесса?
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

theTBAPb писал(а): Не так все однозначно.
Так всё прекрасно, когда умозрительно. Все опыты не связанные с реальным опытом - фикция (кэп?). Мысленный опыт "Ахилес и черепаха", плечо рычага, двигающееся со скоростью света и выше, тому подтверждение.
У каждого нейрона (а их, к тому же, несколько видов) есть до 20 тыс. дендеритов. Внимание, вопрос...
Так что мечты мечтами, а нам работать надо.
theTBAPb писал(а): А вообще, если с переносом на новый носитель отпадут ограничения старого, размер начального ителлектуального капитала все равно не будет играть существенной роли в сравнении с перспективами его наращивания.
Зачем тогда тянуть весь этот хлам в новый "дом"? Для самоудовлетворения? Новая личность, потратив трошки времени, избавится от него, и все ваши потуги канут втуне. Окститесь.
balarama
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 11:16

Сообщение balarama » .

theTBAPb писал(а): хочется видеть преемственность
Когда определитесь с термином "разум" - откроете для себя много нового.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость