Если скрестить АК и М16

Оружейные идеи
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 17983
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

поэтому и предлагаю второй газовый двигатель, а на него навешать можно что угодно и сработает чисто в противоход
это уже обсуждалось в прошлой теме. увеличит отдачу и без синхронизации удары по раме.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

маленько порисовал для образности, пока такое "ярмо" на второй газовый двигатель \схема АК-Банг\, дальше через тяги на массу противохода, поймать удар затворной рамы о  коробку. Параллельно ходом "ярма" вперед гасим инерцию автомата вверх и в право. 
Изображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

По части производства  есть у ижевцев MIM технология https://yandex.ru/turbo/s/heat...i-spekanie.html
korpuskula12
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 13:01

Сообщение korpuskula12 » .

трубочка вторая из газоотвода притормаживает что ли основной поршень струёй газов, после того как основная струя толкнёт поршень??? и всё это может случиться прямо в корпусе газоотводной трубки??? однако.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано korpuskula12:
трубочка вторая из газоотвода притормаживает что ли основной поршень струёй газов, после того как основная струя толкнёт поршень??? и всё это может случиться прямо в корпусе газоотводной трубки??? однако.

Трубочка идет на эту стучалочку   https://yandex.ru/patents/doc/RU2367876C1_20090920  электропривод переводим на пневмопривод.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Есть предложение привода компенсатора отдачи непосредственно от трубочки или механически при помощи "ярма" с минимальным изменением конструкции.Всё это конечно пока на уровне идеи, техническую проработку боюсь даже озвучивать, вариантов множество какой  будет более жизнеспособным вопрос.
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » .

проходил мим.о писал(а): Есть сбалансированные  автоматы  АЕК-973 калибра 7.62х39. ,  АК-109 калибра 7,62×39
Толку от них нет. Это было ясно в теории еще в 60-х и подтверждено на практике в начале 70-х.
проходил мим.о писал(а): Естественно разгонять тихоходную реечную передачу, не вершина творческой мысли, поэтому и предлагаю второй газовый двигатель, а на него навешать можно что угодно и сработает чисто в противоход.
Надо внимательно изучать опыт, а не нести ересь. В вышеуказанных автоматах и затворная рама и противомасса приводятся в движение газовым двигателем. Причем одним. А шестеренки там для синхронизации, единственное исключение это заряжание оружия, вот там шестеренка именно приводит в движение противомассу.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Изначально написано Droid:

Надо внимательно изучать опыт, а не нести ересь. 
так и я про тоже  реечная передача устойчиво рассчитана  на  3м/с
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

В реечной весь и косяк - слизывается, зараза.
Мимо дело говорит.
Только ГазКамору сделать СКВОЗНОЙ - взад штатно летит поршень затворамы, а вперёд = "ярмо" вотэто (тож споршнем).
А поскольку Затворама много разных дел делает, кушая импульс и_тормозясь (повернуть-открыть, проскочить-отжать_верхний_патрон, тюкнуть_донцем_гильзы_об_отражатель, взвести_УСМ, хряпнуть_в_буфер, снова_отжать_курок, подать_патрон, повернуть-закрыть, отжать_автоспуск, хряпнуть_в_казённик) - предлагаю и Ярмо нагрузить "делами" - ну хоть ЭлЭн для прицельных сгенерить :D ; с последующим ударом в некий...хмм... ПереднийБуфер (одновременно с Затворамою); снова_сгенерить, хряпнуть в Камору (тож синхронно).
Регулировка/настройка же одновременности = ну тупо сопротивлениями на "генерации" = вообще автоматическая "в_пределе"-то...
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Кста, вот такой СквознойГазблок должен и ИзгибныйТанец ствола убрать - э?
А саму отдачу - ну, ДэТэКом ккндь (частично кнеш)...
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Да вариантов много, главное делали с электроприводом компенсатор отдачи и был эффект в виде улучшения кучности на 20%. Ярмо это просто для наглядности, лучше думаю будет вариант с трубкой как на М16, задержку по времени скомпенсировать объемной камерой, пока её будут заполнять пороховые газы получим задержку. Пока пороховые газы будут идти по трубке на  компенсатор отдачи  и будет нужна расширительная камера для синхронизации.
Walther
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 17:31

Сообщение Walther » .

Выйдет MKb.42(W) :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/MKb.42(W )
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Нет MKb.42(W) несколько другое "Конструкция и принцип действия
В автомате применена газоотводная система, при которой часть пороховых газов, выталкивающих пули отводится из канала ствола через два отверстия в специальный кожух. Эти газы давят на кольцеобразный газовый поршень, который размещается вокруг ствола и втулки, осуществляющей поступательное движение затвора" http://smallarms.ru/article?arms=mkb42w http://smallarms.ru/arms/mkb42w/w.jpg
Изображение
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Мое предложение проще,   просто https://yandex.ru/patents/doc/RU2367876C1_20090920 электропривод переводим на пневмопривод. "Разработанное техническое решение основано на принципе противохода движения масс при выстреле. Однако оно устраняет многие конструктивные недостатки. В частности, при использовании разработанной конструкции компенсатора нет необходимости в использовании достаточно протяженного ложа оружия, что автоматически позволяет использовать его для гашения отдачи в автоматических гранатометах (типа АГС-17 'Пламя'/АГС-30), автоматические пистолеты (типа АПС или ПМ/ПММ), автоматов (штурмовых винтовок) (типа АКС-74 всех модификаций), а также пулеметов (типа 'Утес' или 'Корд'). В случае использования разработанного компенсатора для стрелка возникает дополнительная необходимость иметь при себе источник электрического питания. Прикрепить же к затылочной части указанных видов оружия коробку, в которой расположен кольцевой электромагнит с сердечником, а также схема управления ими, сможет любой слесарь в полевых условиях. Кроме того, движение ферромагнитного сердечника внутри кольцевого электромагнита не сопровождается трением, что облегчает синхронизацию движения пули в стволе и ферромагнитного сердечника в кольцевом электромагните. Дополнительным преимуществом разработанного компенсатора можно признать использование именно ферромагнитного сердечника. Ферромагнитные металлы имеют значительную плотность, что позволяет использовать сердечник с относительно малыми линейными размерами.
Небольшое увеличение веса стрелкового легкого стрелкового оружия, носимого стрелком и тем более размещенного на перемещаемой с использованием колесной или гусеничной техники, будет полностью компенсировано повышением точности автоматической стрельбы."
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Вот у меня "ярмо" как раз и будет выполнять принцип  противохода движения масс при выстреле, только за счет пневмопривода.
ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

А СквознаяКамора со 2м ПоршнемВперёд - таки и технологичнее, и чистить легче, нежели ЭмочнуюТрубку.
Так?
И Клевок от моментаПоршня (несоосного Стволу) можно убрать ПОЛНОСТЬЮ.
Бряки же (задний, потом передний) тож легче синхронизировать, когда принцип_действия одинаков (без трубочной задержки).
Nerius
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 окт 2020, 13:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Nerius »

проходил мимо
Привет .
Не прошел мимо.

Тепло от работы системы с ферритовыми стержнями куда девать будешь.
Да и еще поставить рядышком ниодивые магнитики получишь ЭДС тоже что то запитать можно, поставив дополнительно регулятор напряжения и литиевый аккумулятор.

Про пневмотормоз Компенсатор да это стояло уже на автомате СУОМИ - ну ничего нового.

Зимой обмерзало летом загрязнение очень сильное.

Сложно и дорого - да и работоспособность под вопросом.

Патент на Автомат АЕК ЗИД - Кошкаров С.И. - решили проще и надежнее.


Посмотри тормозную систему мультипликаторной катушки.
Две конструкции :
- механическая центробежная
- с магнитиками ниодивыми по радиусу
- шпуля из АЛ
Это что бы при забросе на шпуле бороды не было.

Магнитнаня предпочтительнее.
Стальная пластинка - в ней располагаются с расчетным шагом магниты север, юг подобранные по мощности и колличеству.
Ответная деталь из АЛ плоская.
Большой зазор между пластинками торможение слабое, минимальный зазор максимальное - линейный магнитный замедлитель.
Правда греться будет не слабо.
При постоянных забросах спиннигом с мультом - крышка со стороны магнитов чуствительно нагревается.
Примерно как работает на автоматической стрельбе:
- выстрел
- отдача , гашение движение затвора на зад, зазор между пластинами минимальный
- возратная пружинка работате и подает все в исходное положение зазор между пластинами максимальный.

Так что дерзай и не проходи мимо.
это как предложение, явно на прапорщика не похож исходя из изложения мысли.
проходил мим.о
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 10:32

Сообщение проходил мим.о » .

Для уровня "идеи" хватит и того и другого варианта. Детальная проработка возможна только с практикой, как там что сложится кто знает.
Nerius
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 окт 2020, 13:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Nerius »

проходил мим.о

Есть ешо идейка - вличку скину что бы компота не було.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость