ГЛУХАРЬ , и охота на глухаря.

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Зависит от холодов и региона. Если пару не нашёл, то одинокий токует ещё какое-то время (чаще это относится к молодым самцам). Пары не в одно время все образуются, поэтому бывают поздние выводки.
khodyrew писал(а): а в мае они токуют?
В принципе - да, токуют. Период токования около месяца.
WOLF [VT]
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 10 сен 2005, 01:44

Сообщение WOLF [VT] » .

Миш, какая пара, блин, это ж тебе не рябчик... . Ты людей с толку то не сбивай.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Они тоже пары образуют. Всё зависит от количества собравшихся капалух. Будет одна, так и выйдет только пара. Если глухарь одинокий, то он продолжает какое-то время токовать (хотя описаны случаи токования и летом). Если есть капалухи, то онь делом занимается... Не до токования уже. :) Глухарь может токовать и осенью.
Токование - призыв самок. На такое токовище могут прилететь несколько самцов и тогда они за капалух дерутся. Если самок нет, то глухарь сам улетает на поиски.
Опять я в заблуждение кого-то ввёл? Или ты считаешь, что на одну самку он внимания не обратит? Знаю, что ты имеешь в виду (петух и курятник) - его стаю.
Глухарь относится к курообразным, отсюда и схожее поведение. Может не точно выразился, но я не говорил, что одна пара уединяется, строит гнездо, птенцов выводит... Про пару я образно выразился, чтоб объяснить суть.
khodyrew
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:50

Сообщение khodyrew » .

спасибо за информацию!
а если в лесу живет один глухарь,он токует в одном месте или где придется?
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Всё зависит от наличия поблизости самок. Глухарь - птица осёдлая, но в поисках самок может перелетать по своей территории очень далеко (если самки на токование не слетаются). Поэтому сначала проводят разведку налегке - обходят угодья и слушают, где токует, не подходя близко, чтоб не спугнуть. А потом уже идут на охоту по разведанным местам.
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Вот! Добыл я вот тут на днях, 26 апреля утром, ещё одного глухаря на току в Тверской области, с подхода!!!
- С винтовки 9мм калибра РСР охотничье пневматическое оружие, модель Career Ultra с модернизацией, калибр 0.358 дюйма, добыт был крупный глухарь на лесном току , на 4,5 Кг , с подхода под его токование.
ВОТ Фото. Ниже .
Пуля была прессованная "плоский нос" калибр 9мм (0.3587 дюйма), вес 7,7 грамм, тип "плоский нос FN (Flat Nose)", с юбкой глубиной 6,5мм . Специально для этой охоты отбирал и делал эти пули, наиболее кучные с моей винтовки. Заранее пристрелял их по мишени.
Очень точно попала пуля. Под крыло в грудину. Навылет. Дистанция 35 метров . Скорость 262 м/с.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В лесу распускаются подснежники "пролески- сон-трава":
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
-Это дикие коты на базе - потомки дикого лесного кота (!) и домашней кошки - они охраняли спокойствие охотников... и создавали уют...
Тащили мясо, и никак не давали их погладить- суровые коты....
____________________________________________
*охота происходила в угодьях охотхозяйства военохот-общества с разрешения руководства на охоту, на добытого глухаря выдали талон к разрешению на охоту.
Изображение
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Подробнее отчёт об этой охоте (на глухарей, тетеревов и на селезней с подсадной уткой) наш с товарищем Димой, я напишу чуть позднее.. когда отдохну от весенней недельной вылазки на охоту, когда спать почти не приходится, ведь вся охота весной- в основном вся до рассвета происходит ; или после заката... Спать некогда, весной... :)
444air
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 15:41

Сообщение 444air » .

Alex.A-с полем красота!!!
Leshik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново-Владимир

Сообщение Leshik » .

Alex.A писал(а): ВОТ ФОТО. Ниже .
А я все гадаю , что же не хватает. Саша , ты старайся улыбаться ,когда фотографируешься. Прям суровый мужик какой.
С полем!
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

С полем!
airbolf 715
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:52

Сообщение airbolf 715 » .

[QУОТЕ][Б] Саша , ты старайся улыбаться ,когда фотографируешься. Прям суровый мужик какой.
С полем! [/Б][/QУОТЕ]
ага в глазах февраль.с полем однозначно! :Д
WOLF [VT]
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2666
Зарегистрирован: 10 сен 2005, 01:44

Сообщение WOLF [VT] » .

С полем, поздравляю.
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Спасибо, ребята! :)
Это я от недосыпа там "суровый", мы то сначала на селезня с подсадной ещё с темноты по утрам сидели два дня, потом уже на эту глухариную охоту поехали, а это опять ночная охота, так вот три дня почти не спал, вот и суровый вышел :P... а ещё и егерь там к охоте с пневмооружием на глухаря относится с некоторым скрытым недоверием - ещё и от этого некоторое напряжение внутри было, надо было мне взять глухаря чисто... а то, им там только повод дай, егерям-то огнестрельщикам... От этого мне там эта охота вдвойне ответственная была. Но, слава богу, удалось...
Не зря были отбор пуль и подготовка-пристрелка оружия, попал точно куда хотел....
mxo-s
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 03:03

Сообщение mxo-s » .

Глухарь красавец! Поздравляю, Саш!
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

mxo-s писал(а): Глухарь красавец! Поздравляю, Саш!
Спасибо, Миша. :) Помню, как ты в прошлую весну меня "победил" - добыл своего первого глухаря с того самого винта 6,35 Daystate-AirRanger, тюнингованного Володей... А я тогда не смог взять глухарика на том же току- мне тогда "мишка-хозяин тайги" помешал, видать он только вылез из берлоги, а тут мы :), зарычал он на нас всех из ближних ёлок (а ещё темно было), как раз в тот момент, когда я начал подходить к своему глухарю на том току... И подход мой тогда не удался из-за этого, спугнули мы глухаря. А ты, потом подождал, когда всё стихло, и глухарь снова запел, и своего птица взял-таки... ну и конечно егерь тебе помог тогда, подготовил ко всем тонкостям охоты... Запоминающаяся тогда вышла охота, да уж..... :)
А как по-колено в снегу мы лазили тогда - холодная весна была тогда, не то что в этом году, теплынь...
Изображение
mxo-s
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 03:03

Сообщение mxo-s » .

Да уж. Теплый сезон!
Без вылазки на природу даже в городе это чувствуется..
Интересно как это сказывается на кол-во птицы во время тока?!
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Интересно как это тепло сказывается на кол-во птицы во время тока?!
Тонизирует их эта теплынь...
В этом году все птицы на токах - как на адреналине, от жары такой неожиданной... что глухари, что тетерева- возбуждённо токуют.
Мы с Димой когда на разных токах на глухарей охотились в этом году- оба заметили, что птицы очень активно себя вели, токовали быстро, как будто в немного ускоренном ритме. :)
У меня, слава богу, глухарь петь начал ещё с темноты и довольно громко, егерь услышал первый и показал мне направление; и тогда я начал подходить к нему ещё в сумерках, и успел к нему приблизиться и разглядеть его в ветках, пока он пел на дереве, ещё до того момента, пока он не слетел на землю... Поэтому я подошёл к нему, и взял я его нормально, с первого подхода...
А слетают они обычно с восходом солнца...
А другу Диме не так повезло в первом подходе, у него глухарь был перевозбуждённый от теплой погоды наверно, токовал очень быстро, и пока он подходил к нему, глухарь сначала спрятался за ветками сосны, попасть было невозможно, а потом слетел на землю далеко от охотника и начал прыгать там... попасть точно стало маловероятно, и Дима решил не рисковать...
Но на следующий день Дима пошёл на этот ток с другого конца, и взял-таки своего глухарика как положено, на дереве с подхода под токование. Но и тогда одного заряда дроби глухарю было мало (а промазать он вряд-ли мог, по сидячему), сбитый дробью глухарь попытался взлететь с земли, и Дима добавил ему второй раз, чтобы уж наверняка положить... Очень крепкие на адреналине птицы были в этом сезоне... Со второй попытки он взял глухаря.
Изображение_ Изображение
Хм :) Правда от пули пневмооружия 9мм моей 7,7 грамм, глухарь всё же камнем упал на землю.
9-mm калибр пневматики РСР победил. :)
Изображение Изображение Изображение
А эти дикие сибирские Коты- потомки дикого лесного кота - они так и норовили стырить кусочек трудами добытой ценной дичи -глухаря...
А вот погладить их, пушистых бестий, они не давали мне НУ НИКАК, вот паршивцы недотроги... а ведь такие пушистики , а !? Изображение
airbolf 715
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:52

Сообщение airbolf 715 » .

[QУОТЕ][Б] а ещё и егерь там к охоте с пневмооружием на глухаря относится с некоторым скрытым недоверием - ещё и от этого некоторое напряжение внутри было, надо было мне взять глухаря чисто... а то, им там только повод дай, егерям-то огнестрельщикам... От этого мне там эта охота вдвойне ответственная была.[/Б][/QУОТЕ]
МОЛОДЧИНА ВДВОЙНЕ!За нашу братию постоял.не дал повод охаять пневмоохотников.зачётищще! :Д
Cot U4eniy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 15:55

Сообщение Cot U4eniy » .

Приветствую любителей охоты на глухаря. Тут лазил недавно по тюбу и наткнулся на такие ролики. Если бы сам не увидел не поверил бы.
Сколько раз на дороге сталкивался с глухарем, но такого не видел. Обычно только притормозишь сразу улетает, а тут .... В общем посмотрите очень интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=6BCXssFl7RQ
http://www.youtube.com/watch?v=JIyd04dwn7g
http://www.youtube.com/watch?v=VDUH10J-yag
http://www.youtube.com/watch?v=qkhgcGvS6N4
Bracosha
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Усолье-сибирское

Сообщение Bracosha » .

Пошел за клюквой на ягодник находящийся в 7ми км от города (Иркутская область) с собой брал ижика для пристрелки после установки оптики, в надежде по пути встретить рябчика. Придя на границу леса и болота залез на старый лабаз используемый местными для охоты на коз; чтобы поглядеть не собирает кто ягоду-не мешать да зазря по болоту не шастать ( 3 на 1 км). Справа от вышки в 200м увидел молодого глухаря, кормящегося на открытом мху метрах в 40 от кромки леса. Спустившись с вышки прошел эти 200м по лесу и стал подползать. Дополз до кромки и увидев его на том же месте выстрелил из под лап ели целясь в основание шеи. После выстрела глухарь ткнулся головой в мох и несколько раз дернув крылом затих. Далее при сборе ягоды поднял здоровенного самца, но такого бы даже не стал пробовать в детском, красивый. Ранее не встречал этих птиц так близко к городу, ближе 60 км. Единственное обьяснение - в тех местах второй год идут вырубки леса - народ гонится за шальными и легкими деньгами, не думая о завтрашнем дне. :( При разделке дома - пуля прошла навылет, раздробив позвонки. Ну и в сухом остатке: дистанция 40 метров, скорость на срезе 310 кмч, пуля кп 10,5. Оптика сентер пойнт 4-16 на 40, кратность 12, параллакс на 35 ярдов. Вес глухаря 3800 грамм. Винтовка иж60 псп кит Крюгера.
Изображение
Изображение
Изображение
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Bracosha писал(а):Увидел молодого глухаря... выстрелил, целясь в основание шеи. При разделке дома- пуля прошла навылет, раздробив позвонки. Ну и в сухом остатке: дистанция 40 метров, скорость на срезе 310 кмч, пуля кп 10,5. . Вес глухаря 3800 грамм.
Поднял здоровенного самца, но такого бы даже не стал пробовать в детском калибре, красивый.
С полем! Подползти к глухарю на открытом мху- это не просто! Удачное попадание и повезло то, что пуля попала в позвоночник. Если бы чуть в сторону от него- и улететь бы мог...
Я думаю, всё-же не стоит из калибра 4,5мм охотиться на глухаря... больший калибр даст больше уверенности в успехе. Если есть возможность, лучше всё-же применять калибр 6,35мм (или хотя-бы из 5,5мм и тогда в голову бить). Например с 6,35мм калибром и экспансивной пулей можно более гарантированно и уверенно целиться в более широкую убойную зону "сбоку под крыло ближе к основанию шеи"- туда попасть легче.
Почему я так думаю:
Мне мой друг сообщал, что его знакомый весной стрелял из 5,5мм обычной неэкспансивной пулькой в глухаря под крыло, и слышал звук попадания, но однако глухарь улетел, хоть сначала и замер на ветке после пропадания на несколько секунд, но потом улетел.
А при мне в 2011г друг-охотник стрелял из винтовки 6,35мм экспансивной пулей под крыло глухарю, также, но тут глухарь упал на месте. Я всех трёх глухарей стрелял из своей 9мм РСР-винтовки, пока все успешно.
Bracosha
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Усолье-сибирское

Сообщение Bracosha » .

Alex.A писал(а):С полем! Подползти к глухарю на открытом мху- это не просто! Удачное попадание и повезло то, что пуля попала в позвоночник. Если бы чуть в сторону от него- и улететь бы мог...
Я думаю, всё-же не стоит из калибра 4,5мм охотиться на глухаря... больший калибр даст больше уверенности в успехе. Если есть возможность, лучше всё-же применять калибр 6,35мм (или хотя-бы из 5,5мм и тогда в голову бить). Например с 6,35мм калибром и экспансивной пулей можно более гарантированно и уверенно целиться в более широкую убойную зону "сбоку под крыло ближе к основанию шеи"- туда попасть легче.
Почему я так думаю:
Мне мой друг сообщал, что его знакомый весной стрелял из 5,5мм обычной неэкспансивной пулькой в глухаря под крыло, и слышал звук попадания, но однако глухарь улетел, хоть сначала и замер на ветке после пропадания на несколько секунд, но потом улетел.
А при мне в 2011г друг-охотник стрелял из винтовки 6,35мм экспансивной пулей под крыло глухарю, также, но тут глухарь упал на месте. Я всех трёх глухарей стрелял из своей 9мм РСР-винтовки, пока все успешно.
Спасибо, подползти не столь сложно было (вокруг щебетали мелкие птицы, свистел рябчик, слышно трассу в далеке, сколько некомфортно - подо мхом вода просачивается и ни разу не теплая. :) Насчет калибра согласен, была кайнынка в 5,5 на охоте по утке разница заметна, как финансы позволят буду переходить на больший. Пока к счастью подранков не было - тоже за 3 года - 3 глухаря ( примерно такие как выше, твоего размера редко вижу), но понимаю, что скорее везение и надо этот фактор исключать- тк глухарь не часто встречается и надо беречь - не допуская оплошностей.
airbolf 715
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:52

Сообщение airbolf 715 » .

Красавчег!! фотоочерк классный,как дома побывал,всё таки четверть века по таким местам бродил.и летал :D (лесоохрана.парашютист-пожарный)
dizel-xp
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:18

Сообщение dizel-xp » .

airbolf 715 писал(а):Красавчег!! фотоочерк классный,как дома побывал,всё таки четверть века по таким местам бродил.и летал :D (лесоохрана.парашютист-пожарный)
:( Леса УВЫ все меньше и меньше, охранять скоро будет нечего...
Miraj
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:37

Сообщение Miraj » .

брал глухарей из пневмы 4 раза
2х в этой осенью
первый 3.7кг (пожалел что стрелял, ибо мелкий) но тем не менее, рано утром в сумерках брел на хатку бобра и случайно поднял двух глухарей приличных...сразу же взвелся и сел на корточки , минуты 3 вглядывался в место откуда поднялись глухари(густая трава) и вот смотрю поднимается голова из травы и пялиться на меня,я поднимаю винтовку он немного сдвигается и открывает тело для встрела расстояние метров 30, стреляю в брюхо , глухарь на месте падает и бьется секунд 15-20
второго взял 5 дней назад
рассвет , -3
гулял по тропам в поиске боровой дичи с лайкой , собаку держал на поводке на случай подранков
все под ногами хрустит , везде изморозь ходить по лесу нереально, и вот вижу на сосне 2х здоровенных глухарей, гуськом подхожу максимально близко, мерю дальномером ближний крупный 114метров , втторой реально огромный 136метров,
сажусь на жопу , выцеливаю в грудь, бах слышу попадание , глухарь срывается с сосны и легко летит прочь , пролетает метров 20 и верталетом с грохотом падает в лес, пускаю собаку и вот спустя 5-6 минут я уже отбираю у барбоса глухарика
взвесили , 5.2

ps огорчили глухарята у некоторых отписавшихся тут охотников, на выводках бьют :( там глухарики 2-2.5 кг как их не распушивай на фото, так можно и 3-4-5-6 надолбить, они же не смышленные...
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

dizel-xp писал(а): Сплавлялись по таёжным речкам в 90км от города. По пути видели не меньше 20 глухарей, непуганные совершенно. Глухари по 1-3 шт вылетают на гальку и там же хомячат закисающую лиственичную хвою. Вот где пневматика просто бесполезна. Вылазить на берег - значит спугнуть птицу, а стрельба с лодки в голову тот ещё секас.
Фото красивые! Хариус знакомая рыба, ловил его раньше на Мсте и Верхней Волге, нахлыстом его приятно ловить! :)
Почему ж бесполезна пневматика (не согласен! :)) и почему обязательно только в голову?? :)Под крыло-то попасть в разы легче!
Ну да, тут нужно пулю 6,35мм экспансивную и точную, и мощный винт.
Вот его преимущество, точного мощного винта 6,35.
Бейте из мощной 6,35мм под основание крыла. И можно попробовать с лодки стрелять глухаря на галечнике, под крыло проще попасть.
- Миша mxo-s в прошлом году отлично под крыло из Рейнджера-6,35мм глухаря свалил при мне (составной пулей JSB+FT+GR), с 50-ти с лишним метров под крыло, а мог бы и с большего расстояния, там ведь убойная зона гораздо больше, чем на голове... Тут выше отчёт был. Вот: http://forum.guns.ru/forummessage/135/6 ... 92921.html Там глухарь не мелкий, это просто Миша здоровенный под 2 метра. :)
Miraj
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:37

Сообщение Miraj » .

фото кину на днях, их не много но есть
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Miraj писал(а): брал глухарей из пневмы
2х этой осенью
первый 3.7кг (пожалел что стрелял, ибо мелкий) но тем не менее, рано утром в сумерках брел на хатку бобра и случайно поднял двух глухарей ...расстояние метров 30, стреляю в брюхо , глухарь на месте падает и бьется секунд 15-20
второго взял 5 дней назад
рассвет , -3
гулял по тропам в поиске боровой дичи с лайкой , собаку держал на поводке на случай подранков, все под ногами хрустит , везде изморозь ходить по лесу нереально, и вот вижу на сосне 2х здоровенных глухарей, гуськом подхожу максимально близко, мерю дальномером ближний крупный 114метров , втторой реально огромный 136метров, выцеливаю в грудь, бах слышу попадание , глухарь срывается с сосны и легко летит прочь , пролетает метров 20 и с грохотом падает в лес, пускаю собаку и вот спустя 5-6 минут я уже отбираю у барбоса глухарика ,взвесили , 5.2кг
С полем ! :)
Да, это реально мастерский выстрел, на таком расстоянии (114, 136м) попасть и добыть. Не просто! И хорошо собака помогла, из леса поднесла его. А я как-то не рискую так далеко стрелять, как-то не уверен в попадании... я уж лучше поближе, но осенью они не подпускают... Весной к токующему легче подойти.
Miraj, а фотки бы показал, какие глухари-то, посмотреть нам любопытно, и природу вокруг сфоткал бы, а? С фото интереснее.
Bracosha
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Усолье-сибирское

Сообщение Bracosha » .

2 Miraj - Поздравляю,с трофеем! Сап на такие дистанции даже не мечтаю пока, тк стреляю не очень и всегда стараюсь подойти по максимуму и найти упор. На сколько пристреливаешь винт? Как учитываешь факторы влияющие на пулю - влажность ветер и тд - ведь даже маленький порыв ветра отклонит пулю,неплохо и возможен подранок? Какая оптика и на какой кратности тоже интересно?
Miraj
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:37

Сообщение Miraj » .

14 крат фалькон , пуля барракуда + шар свинцовый , вес 2.63гр ,пристрелка на 50, поправка +3.5 мила , ветер был 1-1.5 м\с поправку на ветер давал чисто условную, для подранков есть собака.
Ответить

Вернуться в «Охота с пневматическим оружием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей