Winchster M1873 от Dongsan/KTW

Модератор: BTKO

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 01 авг 2017, 20:35.

Давно хотел заполучить в коллекцию именно спринговый Винчестер :P
Изображение
И вот сбылось :D
Правда взял пока в варианте обреза - Randall, ака Mare's Leg.
Изображение
Производитель Dongsan Model Co, Ltd. (Ю.Корея), который в Японии представлен, как K.T.W. Co, Ltd.
Ссылки на сайты производителя:
http://www.dongsanmodel.co.kr/...de=1&menudept=3
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html
Аппарат выпускается в трех модификациях:
Изображение
Винтовка с 24-х дюймовым стволом:
Изображение
Карабин (и вариант Custom Carbine - уже в стоке идет в хроме и дереве):
Изображение
Изображение
И обрез Randall:
Изображение
Хотя, если я не путаю, то оригинальный Randall, товарища Рэндалла (Стив Маккуин) из сериала "Wanted dead or alive" был таки обрезом Винчестера 1892 :)
Изображение
Кроме явных отличий в длине стволов и прикладов данные модификации отличаются:
Граненый внешний ствол у винтовки и обреза (у винтовки черный, у обреза - серебро), у карабина - стволик круглый;
седельное кольцо есть у карабина и обреза, но не у винтовки;
прицельные у карабина и винтовки различаются, у обреза же они отсутствуют вовсе :)
большая скоба под перчатку есть только у обреза;
ну и магазины разной емкости;
Изображение
Ссылки на pdf-мануалы производителя:
http://ktw-co.gonna.jp/images/...fle/img011a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...ine/img009a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...all/img010a.pdf
ТТХ обреза:
Длина - 62 см (у винтовки - 110 см);
Вес - 1,6 кг;
Емкость магазина - 14 шаров;
Скорость шаром 0,2 г. - 75 мс (у винтовки 100 мс);
Схема устройства:
Изображение
Исполнение весьма приятное - почти все внешние детали, которые должны быть из металла - выполнены таки из металла :) Металл - сплав с матовым покрытием. Однако стальные детали, за исключением пружин, практически отсутствуют - даже винтики из сплава :)
Пластик цевья и приклада довольно натуральный - более-менее похож на дерево.
Заряжание шаров производится в вынимаемый трубчатый магазин, расположенный под стволом. Удобно :)
Изображение
В комплекте идет по два магазина.
Взвод скобой не тяжелый, при взведении, открывается пылезащитная крышка (закрывается она, как и у оригинала, только вручную) и ходит выполненный под латунь подаватель патронов:
ИзображениеИзображение
Под крышкой расположена ласта для крепления планок/кроншейнов.
А также вводится бутафорский курок :)
Изображение
Все аппараты имеют неавтоматический предохранитель под скобой взвода - поворот пипки двигает планку, блокирующую спусковой крючок:
Изображение
На карабине и обрезе - ось курка по совместительству является и скобой, за которую держится седельное колечко. Курок подпружинен слаабенькой пружинкой - чисто для имитации его работы.
Изображение
Спуск одноступенчатый, довольно тяжелый и неинформативный - шептало через составную тягу :(
Изображение
Полировка шептала в районе зацепа за пластик поршня - помогает, не особо сильно :(
Разборка очень доходчиво разрисована в мануале :P
Откручиваем крепежные винты хомутов и сдвигая вперед снимаем их;
Вынимаем металлический кожух магазина, снимаем цевье, вытаскиваем вперед внешний тяжелый металлический ствол, затем вынимаем внутренний стволик - простенький, без затей, люминь длиной всего 10 см:
ИзображениеИзображение
Хоп-ап имеется, на обрезе - нерегулируемый:
Изображение
Хотя во всех мануалах написано, что на всех трех модификациях Винчестера, включая обрез, под второй восьмеркой спрятан винтик регулировки хопа:
Изображение
Видимо на обрезе регулировку хопа со временем таки упразднили, за ненадобностью :) Никаких дырок нету.
Сняв боковые крышки коробки (крышка окна заряжания выполнена отдельной деталью) видим весьма обильно намазюканные потроха:
ИзображениеИзображение
На крышках - салазки, по которым ездит тяга цилиндра при взводе.
Внутри пластикового кожуха под цевьем/внешним стволом, кроме внутреннего стволика, размещены цилиндр с поршнем, пружина и детали спуска:
Изображение
Диаметр пружины 13 мм, длина 22 см, направляющая пружины - пластик:
Изображение
Диаметр поршня 18 мм, голова съемная пластиковая, под резиновое колечке:
Изображение
На дне цилиндра установлено еще одно резиновое колечко - демпфер.
При этом, что характерно - на голове поршня уже видны маленькие трещины :( Надо на будущее озадачится подбором нормальной, крепкой головы. Знать бы, отчего может подойти по диаметру.
Рабочий ход поршня - 60 мм. При этом у обреза он искусственно ограничен 35 мм - дырка забора воздуха проколупана в 2 раза ближе, чем она должна быть на винтовке:
Изображение
Подозреваю, что при такой длине стволика (10 см) и стандартных пружине и поршне - это правильное решение и от большего объема будет только хуже. Хотя, может и нет, и стоит поэкпериментировать с винтовочным цилиндром.
Сняв нижнюю планку можно вынуть рычаг с зацепами (которые не помешает полирнуть, чтобы облегчить взведение):
Изображение
Дальше разбирать не имеет смысла, имхо - ничего интересного не осталось :)
Маркировки ровно две :D
ИзображениеИзображение
Следы литья (швы, литники) видны бросаются в глаза только на спусковом крючке и скобе Генри. Коробка, стволик, курок сделаны в этом плане очень прилично.
Из аксессуаров производитель отдельно продает на все три модели - деревянные цевья и приклады, планку крепления оптики вместо грязезащитной крышки, большую 'перчаточную' скобу и нижнюю планку/крышку ствольной коробки - раньше, вроде как, они делались из пластика и легко ломались (сейчас в стоке уже идет металл).
Сразу поставил родное дерево:
ИзображениеИзображение
Видно, что затыльник идеально подходивший к пластику - на дерево не очень-то подходит.
Надо будет выпилить новый, из латуньки :)
Из продукции сторонних производителей смог найти только газовые киты от Volante Airsoft:
http://volanteairsoft.com/prod...it/?ckattempt=1
Никаких деталей для АПа в пружинном варианте, и даже никакой внятной информации на эту тему - найти пока не удалось :( Со спрингами раньше делов вообще не имел.
Не уверен, даст ли что-либо увеличение объема цилиндра (перенос отверстия) - при таком-то коротком стволе. По крайней мере - без утяжеления поршня и усиления пружины. При этом пугает пластиковость цилиндра и его хилое крепление.
Вроде как 13 мм пружины от VSR-10 должны подходить, но по поршням идей пока нет.
А интересно было бы попробовать выжать хотя бы 100 мс легким шаром :)
Поэтому приму любые дельные советы (варианты пружин, цилиндров, поршней) и т.п. по подъему скорости в спринговом варианте :P
Есть мысль попробовать уменьшить мертвый общем у головы цилиндра - поменять колечко-демпфер на прокладку с отверстием и заузить перепуск.

REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » 02 авг 2017, 01:10.

Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится. :)
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом. :)
Мой airsoft. То что я делаю в своей скромной мастерской. сообщение #16 :P

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 02 авг 2017, 05:44.

Изначально написано REST:
Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится. :)
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом. :)
Мой airsoft. То что я делаю в своей скромной мастерской. сообщение #16 :P

А мне карабин больше - я весла не очень люблю, да и складывать уже некуда :D
Марушин я, со временем, тоже возьму :P
За наводку на металл - огромное спасибо! Кажись то, что нужно :)

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 02 авг 2017, 07:23.

Клевый 1873-й, легенда!
Джон Уэйн вспомнился :)
Сестра Сара жжет :D

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 02 авг 2017, 21:05.

Roman78 писал(а): Сестра Сара жжет
:D
Еще есть мысля таки поставить какие-никакие прицельные - где-то валяется целик от XS
Изображение
можно будет его попробовать

REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » 02 авг 2017, 22:31.

Изначально написано Kachan:

:D
Еще есть мысля таки поставить какие-никакие прицельные - где-то валяется целик от XS

можно будет его попробовать

Предлагаю не мелочится. :D
Изображение

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 02 авг 2017, 22:50.

REST писал(а): Предлагаю не мелочится
я камрадам пару раз привозил зачетные целики от Marble Arms для Винчестера :P
Изображение
оне, правда, стоят, как пол-винта :)
раза три привозил Вильямсы WGRS - тоже прикольные:
Изображение
Изображение
но XS для обреза лучшее подходит, кмк :D

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » 03 авг 2017, 22:15.

Делал на такой дерево, получилось как то так:
Изображение

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 04 авг 2017, 05:30.

Симпатишно!
Родное дерево тоже ничего, но цевье совсем тоненькое :)

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 04 авг 2017, 13:25.

Граненый ствол это вам не это :)

Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » 04 авг 2017, 14:38.

Изначально написано Roman78:
Граненый ствол это вам не это :)

На самом деле цевьё обреза ничем не отличается от цевья карабина с круглым стволом, из одной пресформы. Тонкое оно из-за узла поршневой системы.

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 17:13.

Поршневая группа у него слабая. Изначально трещинки были. Денис может выточить из металла. Надежный будет - внукам достанется.

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 17:15.

А, еще под него производится газовая система, которая вставляется заместо поршневой группы. На Ytub видел.

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 17:19.

Чехол кобура раньше была на 1892 .Изображение

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 17:28.

Фото моего. Одетый в дерево.Орех.
Изображение

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 04 авг 2017, 18:32.

Lastik57 писал(а): Денис может выточить из металла.
я уже обратился за помощью :P
Lastik57 писал(а): А, еще под него производится газовая система, которая вставляется заместо поршневой группы
ссылка есть в первом посте :P
но неинтересно на газу, интересно на пружине :)
Lastik57 писал(а): Фото моего. Одетый в дерево.Орех.
классный карабинчик!
карабинчику не помешали бы шестигранный ствол и большая скоба :D
себе думаю, не поставить ли на обрез нормальной длины приклад
тогда как-то так получится :)
Изображение

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 20:30.

Мое мнение,убожество. У вас он и так классно смотрится. И еще , ну небыло в 1873 году , всех этих наворотов. Винчестер, это все таки - классика.

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 20:34.

После замены поршневой группы на метал, 125 м/с, с заменой пружины. Но, взвод стал дастаточно тугой.

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 20:38.

Обратите внимание на нозл-цилиндр (крепление его).Долго не проживет.

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 04 авг 2017, 21:01.

Lastik57 писал(а): Мое мнение,убожество.
может быть, не спорю :)
я имел в виду только длинный приклад на обрезе, а не всю эту тактишность
Lastik57 писал(а): После замены поршневой группы на метал, 125 м/с, с заменой пружины. Но, взвод стал дастаточно тугой.
а что за пружина?
вроде бы должны подходить 13 мм пружины для VSR-10 и APS-2
Lastik57 писал(а): Обратите внимание на нозл-цилиндр (крепление его).Долго не проживет.
в смысле - у стокового цилиндра, или уже у металла :) ?
сток планирую в ближайший месяц сменить :P

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 04 авг 2017, 21:19.

У стокового. Пружина по моему меньше в диаметре, чем от привода.

REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » 04 авг 2017, 21:58.

Изначально написано Lastik57:
У стокового. Пружина по моему меньше в диаметре, чем от привода.

vsr10 и aps2 это механические спринги.

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 04 авг 2017, 22:12.

REST писал(а): vsr10 и aps2 это механические спринги.
точно
и насколько я понял (в спрингах не копенгаген :) ) обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти :)
У меня, кстати, есть лишний длинный магазин, если кому надо :P
Lastik57 писал(а): У стокового
тогда не страшно :D

REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 19:30

Сообщение REST » 04 авг 2017, 23:08.

Изначально написано Kachan:

обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти

Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг :) ?

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 04 авг 2017, 23:37.

REST писал(а): Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг ?
13 мм в наличии не так часто бывают, 11 - да, полно
а насчет раздолбает - ну, не надо 500%, а что-то поскромнее :D надо посмотреть на самую слабенькую, для начала :)

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 05 авг 2017, 15:16.

Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 05 авг 2017, 18:10.

Lastik57 писал(а): Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.
Это да - больше, тем более мне на коротком стволике и не надо :)
Тяжелый металлический поршень + пружинка помощнее - и гут :)

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 06 авг 2017, 08:16.

Вот такая идея была с прицельными:
Изображение
если мушка подходит отлично, за исключением того, что для разборки ее придется постоянно снимать
Изображение
то целик слишком широкий для установки на ствол, а на коробку его ставить некуда :)
Со спуском что-нибудь делали, чтобы был полегче?

lastik57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
Страна: Российская Федерация

Сообщение lastik57 » 06 авг 2017, 11:05.

Там спуск примитивный, как у любого пружинного оружия. Чем сильнее пружина тем жестче спуск.Даже если подшлифовать зацеп поршня и шептала , все равно спуск будет жестковат.

kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » 06 авг 2017, 11:17.

Lastik57 писал(а): Там спуск примитивный, как у любого пружинного оружия.
ну, не у любого :P
но да - тут спуск нагруженный, без промежуточных шептал
и рычаги короткие :(

Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость