Страйкбольный АК74М от Ижмаша - производителя боевого оружия

[Hammerhead]

Надеюсь, что не будет такого. Хотя если ижмаш сделает эйрсофт макаров, то он будет именно такой, максимально ушлёпский.

[Greenthomb]

Медленно, но уверенно все двигаются в сторону единого газобалонного агрегата. 654 был в этом деле пионер

И в комсомол он так и не попал. Поскольку никакой взаимозаменяемости за 20 лет так и не появилось. Даже корпус клапана у него взаимозаменяем только с МР-661К. "Единым" он может быть только для одной модели, ибо в противном случае нужна одинаковая геометрия пистолета, в итоге пистолет будет одним и тем же

полуфабрикаты

Не, ну логично, зачем вообще пытаться что-то делать, вдруг не получится

если ижмаш сделает эйрсофт макаров

Так МР-659К жеж! Правда, он где-то там же, где МР-658К

[Hammerhead]

Изначально написано Greenthomb:

Так МР-659К жеж! Правда, он где-то там же, где МР-658К

Вот и слава Богу. "конструкторам" КК невозможно объяснить, зачем нужна система magna, Hop-Up, блоубек и аналогичный боевому УСМ. Есть корпус от МР654, есть T-образный клапан от win-gun - пипл схавает.

[Бак']

Продолжаю свой проект :

Медленно, но двигаюсь, сам... без КК! 😁

[Register12345]

Да почему нельзя хотя бы просто сделать мр654к под 6 мм?
Это минимум вложений в переделку!
И нафиг эти "хопоапы и болобеки", главное, что пистоль был бы долгоживучий, а не как китайские силуминовые цинкосплавные какахи одноразовые!

[Hammerhead]

Изначально написано Register12345:
Да почему нельзя хотя бы просто сделать мр654к под 6 мм?
Это минимум вложений в переделку!
И нафиг эти "хопоапы и болобеки", главное, что пистоль был бы долгоживучий, а не как китайские силуминовые цинкосплавные какахи одноразовые!

Там был бы выхлоп 150+/-50 с возможностью прицельно попасть в слона с 10 метров. Раньше такие парни временами попадались на играх и уезжали немножко в синяках по всему лицу. Сейчас на серьезных играх обязательный тотальный хрон перед началом игры и такая переделка его не пройдет, а на несерьезных люди носят травматы в качестве сайдарма и взрыв-пакеты, засунутве в полиэтиленовый пакет с камнями в качестве гранат. Продать перепил 654 под 6мм некому, поэтому его и нет.

[Register12345]

И вновь продолжается бой...
Никогда такого не было, и вот опять...

"Предсерийный образец привода АК-74М
от Концерна Калашникова. Называется модель - AR1, и как Вы можете видеть на фото, у Концерна теперь новый логотип!👍🏻
Что же нас ждет Снаружи?
Ствольная коробка с минимальными изменениями, приклад, цевье, газовая трубка, крышка ствольной коробки - по сути все: кроме внешнего ствола и пистолетной рукояти - взято от боевого автомата. Таким образом мы получаем привод АК-74 в массо-габаритном корпусе.
Что же нас ждет Внутри?
Начнем с гирбокса - он унифицированный, 3 версии. Все детали стандартные, в том числе и мотор с моторной рамой.
Хоп-ап у привода свой уникальный, но резинки при этом в нем используются стандартные унифицированные.
Уникальный он по причине того, что ствол у привода всего ОДИН.
То есть ствол представляет из себя заготовку ствола для огнестрельного автомата отцентрированную и высверленную под 6мм.
Так же ствол с внутренней поверхности отполирован и подвергнут хромированию, что тоже является технологией используемой при создании стволов огнестрельного оружия.
Данный подход к конструкции является инновационным и делает привод от Концерна Калашникова действительно уникальным..."

[Register12345]

"Никогда такого не было и вот опять..." ©
https://vk.com/wall-43403173_11456

""" Всем доброго времени, друзья!😎
Сегодня нам в руки попал весьма интересный образец 😉
💥Представляем Вам предсерийный образец привода АК-74М
от Концерна Калашникова. Называется модель - AR1, и как Вы можете видеть на фото, у Концерна теперь новый логотип!👍🏻
💥Что же нас ждет Снаружи?
Ствольная коробка с минимальными изменениями, приклад, цевье, газовая трубка, крышка ствольной коробки - по сути все: кроме внешнего ствола и пистолетной рукояти - взято от боевого автомата. Таким образом мы получаем привод АК-74 в массо-габаритном корпусе.
💥Что же нас ждет Внутри?
Начнем с гирбокса - он унифицированный, 3 версии. Все детали стандартные, в том числе и мотор с моторной рамой.
Хоп-ап у привода свой уникальный, но резинки при этом в нем используются стандартные унифицированные.
Уникальный он по причине того, что ствол у привода всего ОДИН.
То есть ствол представляет из себя заготовку ствола для огнестрельного автомата отцентрированную и высверленную под 6мм.
Так же ствол с внутренней поверхности отполирован и подвергнут хромированию, что тоже является технологией используемой при создании стволов огнестрельного оружия.
Данный подход к конструкции является инновационным и делает привод от Концерна Калашникова действительно уникальным. """

[Register12345]

Дабы не было притензий: обзор на "АК от КК" взят в ВКгруппе магазина АирВарс, ссылку на источник здесь удаляют, как рекламную...

[Haseo]

Изначально написано Register12345:

"Предсерийный образец привода АК-74М

[Register12345]

Изначально написано Hammerhead:

Там был бы выхлоп 150+/-50 с возможностью прицельно попасть в слона с 10 метров. Раньше такие парни временами попадались на играх и уезжали немножко в синяках по всему лицу. Сейчас на серьезных играх обязательный тотальный хрон перед началом игры и такая переделка его не пройдет, а на несерьезных люди носят травматы в качестве сайдарма и взрыв-пакеты, засунутве в полиэтиленовый пакет с камнями в качестве гранат. Продать перепил 654 под 6мм некому, поэтому его и нет.

Не надо ерничать и всё с ног на голову переворачивать!
Речь об лицензионном заводском варианте мр654 кал 6 мм под пластиковые шары, естественно с измененным клапаном под правильный выхлоп!
Это самый простой и надежный выход с минимум вливаний.Но почему то пошли раком через реку, а не прямо по мосту и начали создавать всякие супер пупер блоу-беки под страйк и прочую ересь с лишними 200 деталями и естественно удорожанием и уменьшением надежности...

[Haseo]

Изначально написано Register12345:

Не надо ерничать и всё с ног на голову переворачивать!
Речь об лицензионном заводском варианте мр654 кал 6 мм под пластиковые шары, естественно с измененным клапаном под правильный выхлоп!
Это самый простой и надежный выход с минимум вливаний.Но почему то пошли раком через реку, а не прямо по мосту и начали создавать всякие супер пупер блоу-беки под страйк и прочую ересь с лишними 200 деталями и естественно удорожанием и уменьшением надежности...

Пример вашего представления о простой переделке с 4,5мм на 6мм давно реализовано конторой с названием Глетчер. Только проблема в том что их продукция под 6мм не находит применения в своей заявленной страйкбольной нише (вторичного вооружения) из-за своего выхлопа в 135-150 м/с, которая она обязана своему 4,5мм прошлому. А уж у Глетчера опыта в airsoft'е побольше чем у Ижмаша с Ижмехом вместе взятые.
А простой и надёжный выход с минимумом вливаний в отечественном исполнении мы уже наблюдали в виде Юнкера-5.

[Hammerhead]

Изначально написано Register12345:

Не надо ерничать и всё с ног на голову переворачивать!
Речь об лицензионном заводском варианте мр654 кал 6 мм под пластиковые шары, естественно с измененным клапаном под правильный выхлоп!
Это самый простой и надежный выход с минимум вливаний.Но почему то пошли раком через реку, а не прямо по мосту и начали создавать всякие супер пупер блоу-беки под страйк и прочую ересь с лишними 200 деталями и естественно удорожанием и уменьшением надежности...

Нельзя сделать "правильный выхлоп" в конструктиве МР654К
Постарайтесь понять простую вещь - баллистика жесткой пневмы и эйрсофта совершенно разная. В эйрсофте траектория полета шарика очень чувствительна к отношению скорости его вращения относительно горизонтальной поперечной оси и линейной скорости шара. И само вращение должно быть строго с одним спином. В жесткой же пневматике 4.5мм все просто - на вращения пофигу, чем выше скорость, тем лучше настильность и кучность и это правило сохраняется аж до 170-180 м/с. Поэтому как выхлоп не уменьшай, приемлемо стрелять оно будет максимум метров на 10. При этом с этих же 10 метров ловко выносить очки и зубы, если вставлен свежий баллончик с не выровненным давлением внутри. И переточки/перепилки/переделки на игры у вменяемых организаторов не попадали, хотя игроки "светлой" стороны продали бы душу за страйкбольный ПМ (АПС, ПЯ, ПБ и т.д), сделанный из настоящей стали. И поэтому же пистолеты wingun и KWC, продаваемые у нас как Glether встречаются не часто. Выхлопа у них много, цена низкая, но они для игры они бесполезны совершенно.
"Блоубэки и всякая ересь" - это не декоративные элементы, а необходимые для нормальной работы эйрсофта механизмы. Потому что газовому эйрсофту нужен работающий затвор, а не его имитация. И самый точный страйкбольный пистолет TM MK23 не имеет блоубека, но затвор и 200 "лишних" деталей у него есть.

[Register12345]

Изначально написано Hammerhead:

Нельзя сделать "правильный выхлоп" в конструктиве МР654К
Постарайтесь понять простую вещь - баллистика жесткой пневмы и эйрсофта совершенно разная. В эйрсофте траектория полета шарика очень чувствительна к отношению скорости его вращения относительно горизонтальной поперечной оси и линейной скорости шара. И само вращение должно быть строго с одним спином. В жесткой же пневматике 4.5мм все просто - на вращения пофигу, чем выше скорость, тем лучше настильность и кучность и это правило сохраняется аж до 170-180 м/с. Поэтому как выхлоп не уменьшай, приемлемо стрелять оно будет максимум метров на 10. При этом с этих же 10 метров ловко выносить очки и зубы, если вставлен свежий баллончик с не выровненным давлением внутри. И переточки/перепилки/переделки на игры у вменяемых организаторов не попадали, хотя игроки "светлой" стороны продали бы душу за страйкбольный ПМ (АПС, ПЯ, ПБ и т.д), сделанный из настоящей стали. И поэтому же пистолеты wingun и KWC, продаваемые у нас как Glether встречаются не часто. Выхлопа у них много, цена низкая, но они для игры они бесполезны совершенно.
"Блоубэки и всякая ересь" - это не декоративные элементы, а необходимые для нормальной работы эйрсофта механизмы. Потому что газовому эйрсофту нужен работающий затвор, а не его имитация. И самый точный страйкбольный пистолет TM MK23 не имеет блоубека, но затвор и 200 "лишних" деталей у него есть.

Как будто со стенкой говорю...

[Hammerhead]

Изначально написано Register12345:

Как будто со стенкой говорю...

Потому что влез с советами в тему, в которой не разбираешься ни болта.

[Register12345]

Изначально написано Hammerhead:

Потому что влез с советами в тему, в которой не разбираешься ни болта.

Ты разбираешься чтоль?
1.Есть пневматика, которая работает и без блоубека и всегда работала - о чудо, как так то? Сенсация??!
2.Есть разные заводские способы уменьшить начальную скорость шара.Тоже сенсация?
У тебя там небось Земля до сих пор не плоская ? Хотя да, логично, как раз на тот пещерный век, когда короны носили и нос задирали... Кстати поправь корону, сползает!
А по поводу ПМ от KWC - эта фирма выпускает две модели ПМ и обе - ущербные!
1. Кусок навоза из двух половинок на уровне игрушек на котором нифига не двигается и всё скручено на шюрюпы....
2.Не менее ущербный ПМ (зато с блоубеком) с удлиненной рукоятью типа АПС и жирной пяткой магазина.
Оба ПМ копийны как тыква похожа на карету.
Стоило ли приводить в пример этот хлам?!

[Haseo]

Изначально написано Register12345:

Стоило ли приводить в пример этот хлам?!

Стоило, потому что вам не в первый раз говорят что сделать из МР654 страйкбольный шароплюй вписывающийся в страйкбольные же правила нельзя.

[Hammerhead]

Изначально написано Register12345:

Ты разбираешься чтоль?

Да. Не во всем, но в этом разбираюсь очень хорошо.

Изначально написано Register12345:

1.Есть пневматика, которая работает и без блоубека и всегда работала - о чудо, как так то? Сенсация??!

Есть и что? Пневматика - это пневматика. У неё совершенно другое назначение, требования к стабильности выхлопа и внешнему виду. Есть еще огнестрельное оружие, не слышали? Так вот оно тоже не станет эйрсофтом, если зарядить его пластиковыми 6мм шариками. Даже если уменьшить навеску пороха для уменьшения скорости. Китайцы делают заводские переделки из пневматики под 6мм шарик потому, что это дешево изготавливается на имеющихся линиях и можно продать такое барахло людям вроде Вас, для которых чем дешевле и больше дури, тем лучше. У них же у самих эйрсофт продавать нельзя, так что на результат им, по большому счету, насрать.
Тоже не сенсация, но на всякий случай скажу, что породистый эйрсофт сделан из не очень крепких материалов, но по наработке на отказ порядка на два превосходит тех уродцев, которые в Ижевске делают из стали. В России прецезионно и хорошо из стали не сделать, просто нет таких массовых технологий, а если сделать кустарно, штучно, то цена будет, как у Боинга. На внешний рынок это вообще нельзя продать, потому что по законам большинства стран, где эйрсофт разрешен, он должен быть из пластика или легких сплавов и не иметь взаимозаменяемых основных частей с огнестрелом.
PS. Я сомневаюсь, что Вас можно в чем-то убедить ибо вижу насквозь упёртого человека, не желающего ничего ни слушать ни знать, но может кто другой прочитает и не станет таким же.

[vaxnov]

ПРОЧИТАЛ ТОЛЬКО ПЕРВУЮ И ПОСЛЕДНЮЮ СТРАНИЦЫ СЕРИЙНО ЧТО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЫПУСКАЮТ?

[Haseo]

Изначально написано vaxnov:
ПРОЧИТАЛ ТОЛЬКО ПЕРВУЮ И ПОСЛЕДНЮЮ СТРАНИЦЫ СЕРИЙНО ЧТО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЫПУСКАЮТ?

Ничего, если речь о приводе от Ижмаша.

[vaxnov]

вот почему-то всё так делается хорошая идея красивый прототип а как в серию так сразу затыки начинаются???

[Hammerhead]

Изначально написано vaxnov:
вот почему-то всё так делается хорошая идея красивый прототип а как в серию так сразу затыки начинаются???

Потому что они хотят продать то, что никому не нужно за немаленькие деньги.

[Хрычонак]

Юнкер-3, пуляющий шарами 6 мм, люди брали бы... а такое вряд ли...
Юнкер-3, пуляющий шарами 6 мм очередями, люди очень брали бы.
не только потому что аутентично, а еще и потому что выхлоп СО-2 воспринимается как выстрел, а не как хлюпающий звук привода...
а тем более, что конструкции автоклапанов, работающие без батареек, уже есть, и можно их без труда скопировать.

[Hammerhead]

Изначально написано Хрычонак:
Юнкер-3, пуляющий шарами 6 мм, люди брали бы... а такое вряд ли...
Юнкер-3, пуляющий шарами 6 мм очередями, люди очень брали бы.
не только потому что аутентично, а еще и потому что выхлоп СО-2 воспринимается как выстрел, а не как хлюпающий звук привода...
а тем более, что конструкции автоклапанов, работающие без батареек, уже есть, и можно их без труда скопировать.

Да был Юнкер под 6мм. Никому не понадобился. Хотите хлопающий звук и аутентичное "тра-та-та" - берите калаш GHK и CO2 магазин к нему. Не так уж и дорого, затвор двигается, разборка. как у боевого, сталюга везде, чекухи почти правильные, в чужих руках от настоящего калаша хрен отличишь.
https://www.youtube.com/watch?v=EkTjEeJ2QqQ

[Хрычонак]

Хотите хлопающий звук и аутентичное "тра-та-та" - берите калаш GHK и CO2 магазин к нему.

вооот, это прикольнее вещь, чем ижевское поделка.

[SMILE]

Изначально написано Хрычонак:

вооот, это прикольнее вещь, чем ижевское поделка.

Купил GHK AK. Все лето отстрелял - нареканий нет. Вещь ох..тельная и аутентичная.
Зачем КК изобретает велосипед непонятно... Ладно бы цена у них была доступная, так и тут облом будет.

[Хрычонак]

вот и я гаварю... в коробке Калаша место есть и под клапанный механизм типа Тирекса, и баллончик 12 гр. туда влезет.
никто не будет брать за 30 то, что можно взять тайваньское за 20.
если хотять что-то продавать - надо оригинальное придумывать.

[Hammerhead]

Изначально написано SMILE:

Купил GHK AK. Все лето отстрелял - нареканий нет. Вещь ох..тельная и аутентичная.
Зачем КК изобретает велосипед непонятно... Ладно бы цена у них была доступная, так и тут облом будет.

Ага, и к GHK детали можно найти любые, что оригинальные samoon,что кастомы, например от RaTtech, можно сдалать, чтоб стрелял мощнее или громче или чаще, можно заправлять копеечным пропаном.
Есть газовый калаш от KWA, он из алюминиевого сплава, пон5жнее, зато стреляет лучше большинства элетрических "пылесосов". Новые м-ки маруй на газу работают, как часы. Наверняка и калаши появятся тоже, а ИЖМАШ все это время будет решать, все-таки вкорячить китайский гир в свой косой кузов или протсо пеперилить "юнкер" под 6 мм. Спрос на новые привода в России уже почти никакой, кто хотел, тот уже все купил. На ч о расчитывают маркетологи, если они у ижамаша еть, не понятно.

[Register12345]

Изначально написано Hammerhead:

Китайцы делают заводские переделки из пневматики под 6мм шарик потому, что это дешево изготавливается на имеющихся линиях и можно продать такое барахло людям вроде Вас, для которых чем дешевле и больше дури, тем лучше.
PS. Я сомневаюсь, что Вас можно в чем-то убедить ибо вижу насквозь упёртого человека, не желающего ничего ни слушать ни знать, но может кто другой прочитает и не станет таким же.

Вы троллите, специально нагнетаете и развязываете конфликт или просто сложный характер "хамла"?
1. Вы же мне втюхиваете KWC ПМ и тут же сами соглашаетесь со мной, что это кусок гамна переделанный с гомнопневмата
2. Я как раз думал как ижевский ПМ сделать около 80м/с, вы мне в рожу кидаете мою любовь к 150м/с откужда то взявшуюся смешав с хардболистами, овертюнщиками и прочими "попабольприятно".Зачем? Логика? Жжжение и попытка перевернуть всё на 180 градусов? Зачем???
3.Мне не надо доказывать, я всё читаю и мыслю.юМне хватает резонных доводов, а не "ты просто тупой дурак!" - это не очень как то с вашей стороны выглядит в спорах, а уж в обсуждениях тем более странно!
4.Соглашусь хотя бы - аирсофт ПМ 6мм без системы хоп-ап - это уже мертворожденный проект...
5. И перестаньте относиться ко мне, как к оппоненту.Мы тут не на рынке спорим какой арбуз колорийнее, Я просто предположил вариант заводского варианта мр654к под 6мм, но и сам отношусь уже к этому скептически.впринципе как к мр658к и мр659к

[Register12345]

Изначально написано Haseo:

Стоило, потому что вам не в первый раз говорят что сделать из МР654 страйкбольный шароплюй вписывающийся в страйкбольные же правила нельзя.

Делать вписывающийся в правила - МОЖНО.
А вот сделать эффективный и хоть как-то точный аппарат - фиговая затея.
Ибо сделают без стволика, без хоп-апа, а значит хоть 150мс, хоть 120мс, хоть 70мс - кучности не будет и не мечтать!