Воронеж. Взрыв в автобусе.

[Joker.udm]

Фирма примус производитель баллона, вроде ничего не было и не обсуждалось?

Было. Две помойки - Лента,ру и "Коммерсант" вбросили, ссылаясь на свои анонимные источники внутренних органов. У вас есть официальная информация про "Примус"?

[genium]

Изначально написано Joker.udm:

Было. Две помойки - Лента,ру и "Коммерсант" вбросили, ссылаясь на свои анонимные источники внутренних органов. У вас есть официальная информация про "Примус"?

А у кого вообще есть официальная информация, кроме предоставленной СМИ ?
То что вероятная причина рассматривается как взрыв газа - это официальная информация, согласны надеюсь?

[Joker.udm]

То что вероятная причина рассматривается как взрыв газа - это официальная информация, согласны надеюсь?

У вас всё в порядке? Символы из рунетной помойки для вас уже официальная информация? Всю жизнь полагал, что "официальная" информация - это докУмент с датой, печатью, подписью берущего на себя ответтственность и номером исходящим.
Когда к вам прибежит солдатики и будет тыкать в ноутбук, что Лента. ру, согласно своим источникам в Минобороне передало приказ genium'у бомбить Ижевск - вы подчинитесь "приказу" - потому -что он "офиициальный"?

[genium]

Изначально написано Joker.udm:

У вас всё в порядке? Символы из рунетной помойки для вас уже официальная информация? Всю жизнь полагал, что "официальная" информация - это докУмент с датой, печатью, подписью берущего на себя ответтственность и номером исходящим.
Когда к вам прибежит солдатики и будет тыкать в ноутбук, что Лента. ру, согласно своим источникам Эв Минобороне передало приказ genium'у бомбить Ижевск - вы подчинитесь "приказу" - потому -что он "офиициальный"?

Т.е. предоставляемая СМИ информация , пресс-службой например, не является официальной - потому что не в бумажно-протокольном виде?
Разделения информации на транслируемые на основании информации предоставленной пресс-службой ведомств и "из других источников" Вы не производите?

Хорошо, в таком разе что у Вас есть по теме "с исходящим номером , датой и печатью с подписью ответственного" ?
Ничего.
Может не было никакого автобуса вообще?
Я подразумеваю под официальной информацией в данном вопросе предоставляемую СМИ не анонимными сотрудниками ведомств, в том числе пресс-службой. Это реальность работы СМИ и ведомств в таких вопросах, а не некие бумажки с печатями и исходящими номерами.
К чему этот Ваш логически - акробатический трюк ?
Я где-то путаю вбросы и более-менее адекватные комментарии от причастных источников?

[SergeySR]

Почему это "не взрыв газа" случайный либо смоделированный

Потому что:
1. газ в бытовом баллоне не взрывается - нет окислителя.
2. для разрушения баллона нужен внешний источник тепла, а это время и заметность.
3. если это "гремучий газ" в какой-то емкости, то его мощность незначительная в перевозимом объеме. Можно легко проверить самоу.

Откуда такое заявление произошло?

Это хорошо видно по снимкам в 1 посте.

Разберёте предметно?

Мы видим 2 типа повреждений - отрыв голени у женщины (бризантное действие) и повреждение автобуса с относительным уцелеванием большей части пассажиров (локальное фугасное действие). Можно предположить накладной заряд небольшой мощности на каком-то горючем веществе. От первоначального импульса произошло распыление горючего вещества с последующими вторичными изменениями, что проявились на фото/видео.

Иначе бы был баллон в виде " розочки" либо с оторванным оголовком

Вспоминаем детскую забаву, баллончик из-под сифона, наполненный ТОС. Там будут описанные проявления в миниатюре. Если есть воздействие извне, то баллон деформируется иначе. Плюс не забываем про предохранительные механизмы.

------------------
Не навреди...

[genium]

Почему это "не взрыв газа" случайный либо смоделированный

Потому что:
1. газ в бытовом баллоне не взрывается - нет окислителя.
2. для разрушения баллона нужен внешний источник тепла, а это время и заметность.
3. если это "гремучий газ" в какой-то емкости, то его мощность незначительная в перевозимом объеме. Можно легко проверить самоу.

А если это заправленный чуркой на заправочной станции баллон примус с давлением в разы для него повышенном?
Стандартами давлений газовых баллонов различных исполнений не озадачиваемся, да ?
Физическое воздействие , например, спровоцировало механическое разрушение ёмкости - т.е. первичный взрыв баллона, как произошло синхронное достаточно воспламенение либо самовоспламенение смеси - варианты.. например срабатывание механики пьезоподжига плитки от разрыва баллона..
Только одна из возможных версий. Можете опровергнуть?

[genium]

Откуда такое заявление произошло?

Это хорошо видно по снимкам в 1 посте.

Хорошо видно Вам что? Ответ на этот вопрос?
Таки озвучить его религиозные убеждения Вам не позволяют, или мысль формулировать не в состоянии?

[SergeySR]

мысль формулировать не в состоянии?

Я все доходчиво написал. Надо не только увидеть, а ещё и понять увиденное.

если это

Никогда не даст бризантного действия. Баллоны для горючих бытовых газов не рассчитаны на большие давления. Стенки их сварные небольшой толщины.

Можете опровергнуть?

Конечно. Все вышеперечисленное - выдача желаемого за действительное, не имеющая опоры на доказательства. Сами хоть поверили в написанное? Баллон туристический видели?

Почитайте на досуге. Книга в открытом доступе.

[SergeySR]

ТЫ

Тыкать жене будешь, если таковая есть у чудилы. А на этом беседа окончена. Придуркам 🤮 ничего доказать априори нельзя.
------------------
Не навреди...

[Maksim V]

Сергей. Ваша линия поведения показывает, что вы несколько далеки от понимания событий и еще более далеки от адекватного поведения.
Категоричностью ваших заявлений даёт основание пологать, что вы не очень-то и культурный человек.
Общаясь на форуме - все таки пытайтесь выглядеть культурным человеком.
По поводу вашего заявления, что газообразные взрывчатым вещества - слабенькие и ими ничего взорвать нельзя - не говорите хрень-учите матчасть.

[Seytar]

Давайте сраться в ЛС. А лучше вообще не сраться.

[SergeySR]

лучше вообще не сраться

Согласен. Оно того не стоит
------------------
Не навреди...

[genium]

Я все доходчиво написал. Надо не только увидеть, а ещё и понять увиденное.

Бредите что-ли? Написали, да ещё и доходчиво? Ни слова по теме не выдали.
Книжку одну прочитали (якобы) , ею себе ложного авторитета как "эксперт" или даже "понимающий во взрывах" демонстрацией "причастности" некой ..тьфу..
ТЫ Ж ДАЖЕ ВНЯТНЫЙ ДИАЛОГ ВЕСТИ НЕ СПОСОБЕН, далбобей.
Почитайте.. советует..на какие давления рассчитан баллон примус? Какова его толщина стенок?
Ты в опе у себя своих тезисов наковывырял?

[genium]

Можете опровергнуть?

Конечно. Все вышеперечисленное - выдача желаемого за действительное, не имеющая опоры на доказательства. Сами хоть поверили в написанное? Баллон туристический видели?

Что конечно, это опровержение? Веришь ли и видел ли?
Это чудо мне ещё что-то советует..
Конечно..
Ёжик умный - два раза паровоз видел.Книжку то есть.

[sogman]

Газы разные взрываются по- разному! С Днём Газовика всех причастных! Чтобы не взрывалось в нашем хозяйстве!

[2Vic]

Изначально написано genium:

А если это заправленный чуркой на заправочной станции баллон примус с давлением в разы для него повышенном?
Стандартами давлений газовых баллонов различных исполнений не озадачиваемся, да ?
Физическое воздействие , например, спровоцировало механическое разрушение ёмкости - т.е. первичный взрыв баллона, как произошло синхронное достаточно воспламенение либо самовоспламенение смеси - варианты.. например срабатывание механики пьезоподжига плитки от разрыва баллона..
Только одна из возможных версий. Можете опровергнуть?

Вы хоть раз заправляли балон на АГЗС?

[banzaj11]

Я так понимаю официально решили замолчать , списав под бредовые оправдания . Аля Магнитогорск.
Остаётся надеяться что найдут виновных, хоть и потихому

[kirn11]

Я так понимаю официально решили замолчать

Неправильно понимаете.
"Замолчать" - технически невозможно. Ситуация изначально не очевидная. (Ну может кроме диванных экспертов). Дело возбуждено по ст. 238 УК. Прекратить его просто так - невозможно. Значит 2 варианта. Либо предъявление обвинения по ст. 238 конкретным людям, либо переквалификация. Для любого варианта нужна экспертиза. Может и дополнительные по результатам первых. На все про все - 2 месяца. Событие - 13.08. Отсчитаем. Значит 14.10 - появится новая конкретика. А она появится, именно тогда.

[Joker.udm]

Какой-то вы наивный.

[genium]

Изначально написано 2Vic:

Вы хоть раз заправляли балон на АГЗС?

Вариант заправка баллона примуса от баллона установленного стандарта .
Стремление экономить.
Насколько понимаю американский сиандарт газовых баллонов отличен от нашего, сталь тоньше, и так же отличен от китайских газовых баллонов.

[Joker.udm]

вы сейчас о чем? Какие китайские и американские стандарты? Всё сделано в Китае - "Примус" лишь нашлепка рекламная от корпорахи международной, которая и этим торговым знаком владеет. Не думайте же вы, что сей баллон был сделан с любовью в Швеции и его неспешно паровозами везли в Воронеж.

[Perevozchik]

Какой-то вы наивный.

А какой иной может быть алгоритм действий?

[Joker.udm]

Я так понимаю официально решили замолчать , списав под бредовые оправдания . Аля Магнитогорск.

Написали же уже выше. Вы как будто не в России 2021 живете.

[Perevozchik]

Изначально написано Joker.udm:
вы сейчас о чем? Какие китайские и американские стандарты? Всё сделано в Китае - "Примус" лишь нашлепка рекламная от корпорахи международной, которая и этим торговым знаком владеет. Не думайте же вы, что сей баллон был сделан с любовью в Швеции и его неспешно паровозами везли в Воронеж.

Я с газоми на ты лет сорок,сейчас есть в гараже и постоянно пользуюсь ацитилен,пропан,углекислота,аргон,азот,кислород,хладон,в 92 даже учился на газовые авто , пропан по моему безопасней бензина, позволяет производить с собой всякие вольности, например его можно хранить ,перевозить в бутылке из под кока-колы,им можно кондиционер заправить.реально не прошает всякие вольности магистральныйгаз,и автомобильный метан,с ацитиленом тоже лучше на Вы.По автобусу ,по показаниям водителя на конечной он видел избыточное количество некоего песка, если это был песок карбида кальция то из влаги воздуха вполне могла образоваться газовоздушная смесь,а воспламенить её могла проезжающая мимо газель, искрой щеточного двигателя вентилятора охлаждения радиатора.
Но действия следователя мне не нравятся, зная вещество(а он его точно знает)затягивать (даже в пределах сроков)процесуальные действия не очень порядочно, если виновник трагедии атп иди владелец автобуса то он он может минимизировать потери от исков избавившись от имущества, ещё хуже если это сделал злоумышленник ему дали время вообще исчезнуть.

[2Vic]

заправка баллона примуса от баллона установленного стандарта

и

на заправочной станции

больше вопросов не имею(с).

[Joker.udm]

Кстати, любопытно. Сейчас поискал по теме - первоначальное сообщение, которое вбросило про "Примус" исчезло. Только в теме внезапно обсуждение примусов пошло. А один камерад десятком сообщений назад пытался меня убедить, что это официальная версия, чуть ли не докУмент, чуть ли не заявление прессухи.

Но действия следователя мне не нравятся,

После 19 сентября может что-то прояснится.

[kirn11]

зная вещество(а он его точно знает

Не факт. Что знает. Слишком мало времени прошло для получения толковых экспертиз. Не вдаваясь в подробности, но там нужны сначала несколько специализированных, а уже на их основе - комплексная. А с учетом того, что эксперт не от себя верещит, а отвечает на конкретные вопросы - так еще и время на анализ полученных данных и формулирование вопросов 9следователем).

если виновник трагедии атп иди владелец автобуса то он он может минимизировать потери от исков избавившись от имущества

Не сможет. В финансовом плане за водителя ответит перевозчик. А там и страховки. Да и суммы невелики, чтобы хлопнув дверью с рынка уходить. Ну и аресты имущества никто не отменял. В СМИ об этом все равно не напишут.

[kirn11]

Какой-то вы наивный

Еще вопрос - кто.
Я написал, что неизбежно. При любых раскладах.
Можно раком встать, можно из окна прыгнуть - а постановление по делу быть обязано. В указанные сроки.

[Perevozchik]

После 19 сентября может что-то прояснится.

Бессмысленно 19сентября,если он взял гросмейстерскую паузу ,то будет её держать до максимально возможного, т.е два месяца,
А про заправочную станцию,и про установленного образца,я все понял,как ни странно,не понял только как это к происшествию в воронеже может относится

[kirn11]

если он взял гросмейстерскую паузу ,то будет её держать до максимально возможного, т.е два месяца,

Скорее всего - да. Хотя может случиться чудо: экспертизы раньше поспеют, и они определятся.