Самооборона или умышленное убийство?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 23:18
А помните что убитые - это трудолюбивые и не курящии? Не тут ли собака порылась? И в интернетах когда тема с подачи журналистов возникла - виновной стороной выставлялся хозяин участка. Порывшись я нашел инфу (даже без учёта местных форумов) что мама (соседка с козами) как бы не сама виновата. Но! Есть решение суда. Или мы чего-то не знаем или диаспора работает.
-
- Подполковник
- Сообщения: 16395
- Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31
Изначально написано sniper1139:
А помните что убитые - это трудолюбивые и не курящии? Не тут ли собака порылась? И в интернетах когда тема с подачи журналистов возникла - виновной стороной выставлялся хозяин участка. Порывшись я нашел инфу (даже без учёта местных форумов) что мама (соседка с козами) как бы не сама виновата. Но! Есть решение суда. Или мы чего-то не знаем или диаспора работает.
Давайте пруфы.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 23:18
Изначально написано Dmitry_SPB:
Давайте пруфы.
Да там ничего сложного. Дата, место, в двух словах что произошло. Интернет выдаст. Я не сохранял и счас искать не буду.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 18 окт 2020, 04:27
Спинной мозг ничем не командует. Там только аксоны двигательных и других нейронов, т.е. по-сути проводники электричества. Все "логические элементы", т.е. синаптически связанные тельца нейронов в коре, сетчатке глаза и еще в одном месте. В стволе мозга спагетти из аксонов от корковых нейронов и двигательные. Все решают высшие отделы коры и подкорка, включая paleocortex. Многолетними упорными тренировками можно добиться ответа paleocortex в виде выхватывания баллончика на раздражитель. В этом случае на реакцию требуется минимальное количество синаптических передач и, следовательно, времени.Ингорь писал(а): Головной мозг отдал приказ губам крикнуть "Фу, бл@дина!", а спинной мозг, вопреки моей воле, отдал приказ выхватить из кармана струйник и нажать кнопку.
Это был намек на цитату одного великого физика, который говаривал: "Человеку, который только и умеет что маршировать под музыку не обязательно иметь головной мозг, ему достаточно и спинного". Я, видите ли, постоянно мп-3 плеер с собой таскаю, и эта привычка постоянно мне выходит боком.
Каково теперь бабке? позвонила сыночку...
"следствие не стало менять статью обвинения, настаивая на том, что Зобенков умышленно убил Василия Петрова, Мирослава Ордынского и Гаджи Турачмагомедова."
Не надо забывать о том, кто утверждает окончательное обвинительное заключение и поддерживает его в суде, а также о том, кто судит . . . Вот, например . . .
Не надо забывать о том, кто утверждает окончательное обвинительное заключение и поддерживает его в суде, а также о том, кто судит . . . Вот, например . . .
-
- Поручик
- Сообщения: 4731
- Зарегистрирован: 14 окт 2009, 22:40
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Изначально написано RSL:
"Та пригрозила, что позвонит своему сыну Василию Петрову, который руководил стройкой в Солнечногороском районе Московской области" - может в этом всё дело?
Плюсую, похоже тетка привыкла таким способом повышать свой социальный статус. В своих глазах.
старой дуре осталось кому еще звонить? М-да. блин...пустили собачку погулять...в таких случаях мне все старый детский стишок вспоминается:Та пригрозила, что позвонит своему сыну Василию Петрову
С.Маршак
"КАПЛЯ МЕДА
В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.
- Есть мед, купец?
- Есть, молодец!
Давай горшок или корец.
Ай что за мед, душистый мед!
Похвалит всякий, кто возьмет.
Купец по капле мед цедил,
Но слов медовых не щадил.
Его и медом не корми,
А дай поговорить с людьми!
И за беседой невзначай
Он пролил каплю через край.
Сверкнула капля, как топаз.
О ней и будет наш рассказ.
Почуяв мед издалека,
Слетела муха с потолка,
Жужжит и жадно тянет мед,
А к ней ползет хозяйский кот.
Припал к земле и в тот же миг
На муху - прыг!
Но пес, пришедший с пастухом,
Такую прыть почел грехом.
Вскочил он с пеною у рта
И ну терзать, трясти кота,
Трепать, катать,
Валять, мотать.
Чуть отпустил --
И снова хвать!
Потом, как тряпку, отшвырнул.
Кричит хозяин: - Караул!
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Ах, он такой! Ах, он сякой!
И вс?, что было под рукой -
Горшок, жаровню с кочергой,
Полено, ось от колеса, -
Обрушил на голову пса.
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.
- Мой бедный лев! -- вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...
Тут над купцом силач занес
Свою дубину -- и купец
Нашел безвременный конец.
- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
Со всех дворов, из всех ворот,
Из всех дверей валит народ.
Бегут на шум
Сосед и кум,
И теткин сват,
И тещин брат.
Свекровь, и деверь, и сноха
Колотят, валят пастуха.
- Ах ты, медведь косматый с гор!
Головорез, разбойник, вор!
Не покупать
Пришел, злодей,
А убивать честных людей!
С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...
И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.
Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..
Ребята летнею порой
Вспугнут в гнезде осиный рой
И убегут. А тучи ос
Прохожих жалят в глаз и в нос.
Так муха бурю подняла...
Бегут со всех сторон села
И старики и молодежь,
Хватают вилы, серп и нож,
Лопату, вертел и топор
И вниз спешат с высоких гор.
Ведут коней на поводу
И рассуждают на ходу:
- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь --
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!
Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их -- ножом!
Мы их -- дубьем!
Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село.
На брата -- брат.
Галдят, кричат!
Кто бьет кого -- не разберешь.
И вот уж в ход пустили нож.
Сверкнул отточенный кинжал.
Огонь по крышам побежал.
При виде крови и огня
Еще сильней пошла резня.
Младенцы плачут, и ревет
В хлевах, в клетях забытый скот...
Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.
Рубеж меж ними проходил,
Закон различный их судил,
И подати несли они
Царям различным в эти дни.
Вот одному царю гонец
Донес, явившись во дворец,
Что жители чужой земли
В его стране село сожгли.
Властитель скипетром потряс
И начертал такой указ:
;;Мы, божьей милостью, и проч.,
Сим возвещаем: нынче в ночь
Король соседний, словно вор,
Презрев священный договор,
Границы наши перешел
Вступив в одно из наших сел.
У поселян он отнял кров.
Стенанья жен и слезы вдов
Текут к престолу моему.
А посему,
А потому,
Приказ мы отдали войскам,
Лихим наездникам, стрелкам,
Начав немедленно войну,
Занять соседнюю страну.
Согнем врага в бараний рог!
За нами -- пушки! С нами -- бог!;;
Под сим - число календаря
И подпись грозного царя.
Но и во вражеской стране
На каждой городской стене,
На каждом тыне и плетне,
На всем, что только видит глаз,
Монарший вывешен указ:
;;Мы, сын небес и царь царей,
Сим объявляем, что злодей
Соседний царь идет войной,
Чтоб нашей завладеть страной.
В наш край он вторгся, точно вор,
Презрев священный договор
И для сего найдя предлог.
Но с нами меч и с нами бог!;;
Под сим - число календаря
И подпись оного царя.
И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...
Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?
Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней -- кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи, - был бы мед!..
Всё же надо держать крупных собак. Правильно воспитанных. А чуваку надо требовать суда присяжных.бандитского нападения
Тел. 102. Круглосуточно. Не? Тем более наконец-то у нас начали заставлять полицию работать:Теперь представьте, на вашу престарелую мать натравили собаку бухие соседи, угрожали ей и вот она вам звонит в слезах.
СК возбудил дело о халатности (ч. 1 ст. 293 УК) против экс-заместителя отделения полиции ?3 по Нижнему Новгороду, который в прошлом году не стал возбуждать дело против Данилы Монахова, устроившего устрельбу в поселке Большеорловское в Нижегородской области. Об этом сообщается на сайте регионального управления ведомства.
По версии следствия, в марте прошлого года полицейский утвердил постановление инспектора отдела по делам несовершеннолетних об отказе в возбуждении дела против подростка. В СК считают, что в материалах проверки было достаточно данных, указывающих на наличие в действиях Монахова признаков преступления по ч. 1 ст. 30 и п.п. 'а, е' ч. 2 ст. 105 УК (приготовление к убийству).
-
- Подполковник
- Сообщения: 16395
- Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31
Изначально написано Vistavod:
Всё же надо держать крупных собак. Правильно воспитанных. А чуваку надо требовать суда присяжных.
Чтобы 100% заехать?
Ножевиков не любят.
-
- Подполковник
- Сообщения: 16395
- Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31
Вы когда-нибудь в деревне или хотя бы небольшом ПГТ в частном секторе жили?Тел. 102. Круглосуточно. Не? Тем более наконец-то у нас начали заставлять полицию работать:
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3333
- Зарегистрирован: 06 апр 2007, 12:37
видимо порезали одного из цепочки донаторов местной власти, вот прокурорские и возбудились. Если бы жертвы в кущевке отбились бы, им бы тоже 105-ю вменили бы.
совсем не обязательно... "Правоприменительная практика" такая- как это -три трупа и никто не виноват?видимо порезали одного из цепочки донаторов местной власти, вот прокурорские и возбудились. Если бы жертвы в кущевке отбились бы, им бы тоже 105-ю вменили бы.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Среди комментариевSpirit oFF писал(а): видимо порезали одного из цепочки донаторов местной власти, вот прокурорские и возбудились.
Скорее всего Петров В. - это исполнительный директор Тверьрегионлес (ген.дир. - Петрова О.). Экоактивисты пишут, что в Солнечногорске лес вырубает и что-то строит сейчас. Если так, то там бизнес-партнеры все - местные шишки.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
А как хотели то, поглумиться и уехать?Петров с друзьями бросились бежать, однако вскоре умерли от полученных ран.
Вот интересно. Профильный форум. Профильный раздел. Участники или многое видели. Или многое могут. Ну или считают, что могут.Джек2013 писал(а): совсем не обязательно... "Правоприменительная практика" такая- как это -три трупа и никто не виноват?
Почему не обратили внимание на действительно интересное и потенциально полезное? Каждый же может оказаться в такой ситуации.
Дата события 02.05.2020 года.
Самообороняющаяся сторона обратилась с заявлением о нападении только 07.08.2020 года. Причем обратился не сам обороняющийся, а его жена. Через экспедицию СК. Не сразу через ДЧ полиции и КУСП. А через 3 месяца.
Так вопрос. Какое же ожидается решение о возбуждении УД на майских, если есть 3 трупа и нет никаких иных заявлений?
И второе, что можно ожидать в дальнейшем, если по заявлению от августа до сих пор нет процессуального решения, а его никто и не торопит? Хотя бы по ст. 125 УПК?
по хорошему пенсионерку эту удавить еще поводком терьерским...
не хочу клеветать, но от следователя и его поставленной работы очень многое зависит. он людям мог элементарно ссать в уши, а сам дело шил, как всплыло, люди засуетились. Не каждый день к вам приходят вас убивать. Я элементарно первый раз в больницу пришел, ошалел от процессуальных моментов, а тут дело уголовное...обратилась с заявлением о нападении
Я к чему. Есть такое дело - сроки. Убийство. 02.05. По таким делам УД возбуждается практически сразу. Убивец привлекается в качестве обвиняемого - тоже практически сразу. Мера пресечения избирается - тоже практически сразу. Причем, тут - арест. Практически сразу и наверняка. Процедура судебная. И все - в том (этом) мае. И с участием адвоката. Обязательно. И? Ну вот если не предвзято, не возникает ли ощущение, что через три месяца дергать лапками - попытка высосать из пальца нечто? Не, ну может все по делу. Но так поздно... Когда поезд уже почти уехал.Люм писал(а): не хочу клеветать, но от следователя и его поставленной работы очень многое зависит. он людям мог элементарно ссать в уши, а сам дело шил, как всплыло, люди засуетились.
Я к тому, что некоторые вещи надо решать быстро. Не на кухне на жизнь жаловаться. а работать. Я не про тему. Кто там помер - им без разницы уже. Кто живой - сами о себе позаботятся. Я про остальных кто здесь.
-
- Подполковник
- Сообщения: 16395
- Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31
Изначально написано kirn11:
Я к чему. Есть такое дело - сроки. Убийство. 02.05. По таким делам УД возбуждается практически сразу. Убивец привлекается в качестве обвиняемого - тоже практически сразу. Мера пресечения избирается - тоже практически сразу. Причем тут - арест. Практически сразу и наверняка. Процедура судебная. И все - в том (этом) мае. И с участием адвоката. Обязательно. И? Ну вот если не предвзято, не возникает ли ощущение, что через три месяца дергать лапками - попытка высосать из пальца нечто? Не, ну может все по делу. Но так поздно... Когда поезд уже почти уехал.
Я к тому, что некоторые вещи надо решать быстро. Не на кухне на жизнь жаловаться. а работать. Я не про тему. Кто там помер - им без разницы уже. Кто живой - сами о себе позаботятся. Я про остальных кто здесь.
Не может ли быть так, что следак пообещал, что самооборона 100%, сиди не дергайся, все правильно сделал, а потом резко всё поменялось?
Чтобы 100% заехать?
А пистолетчиков с левыми береттами в хроме значит любят?Присяжные оправдали жителя Армавира, расстрелявшего офицера Росгвардии и директора ЧОП
Родился и вырос. И я уже рассказывал, как мы пацана малого увидели без мамы, как в полицию обратились и через сколько минут его родителей-алкашей разыскали и бабку - алкашку тоже. Если вы думаете, что это Краснодарский край (почти внутримкадье) так у меня свояк проработал 20 лет участковым в деревне в ХМАО. Вполне нормально все там с правопорядком. Хоть и с особенностями.Вы когда-нибудь в деревне или хотя бы небольшом ПГТ в частном секторе жили?
и в СИЗО упёк.следак пообещал, что самооборона 100%
Так что кроме суда присяжных у чувака шансов то и нету.сиди не дергайся
ЗЫ: для ясности. м.б. там была обоюдная драка. м.б. ножевику по делу шьют 105-ю. Я там не был. Но заезд на чужой участок с группой поддержки - это, граждане, признак нехороший для покойных.
Нет. В принципе нет. НЕТ обороны без преступления. Это как "Отче наш". Должно было бы быть сразу 2 КУСП. Одно по рапорту ДЧ (сообщению ЦРБ (морг), второй - по заявлению оборонщика.Dmitry_SPB писал(а): Не может ли быть так, что следак пообещал, что самооборона 100%, сиди не дергайся, все правильно сделал, а потом резко всё поменялось?
Вот прямо сразу при доставлении в отдел.
А так - все возможно, конечно. Но тогда - совсем уже развод лоха.
Я тоже так думаю. Ну или прямое обращение к Бастрыкину. Или работа хорошего адвоката по ст. 125, 126 УПК.Vistavod писал(а): Так что кроме суда присяжных у чувака шансов то и нету.
Пока реальных перспектив для оборонщика не вижу. Хороших. С нынешним подходом к делу.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3333
- Зарегистрирован: 06 апр 2007, 12:37
Я читал Вашу профильную тему о необходимости заявлять о совершенном противоправном деянии нападавшего немедленно и письменно. Если фигурант вместо этого написал чистуху на себя о драке по внезапным неприязненным отношениям под диктовку дежурного следователя с одобрения типоадвоката, то тут конечно полная жопа. Но в исходном посте таких подробностей не было, там было заявление со стороны друга фигуранта, должен быть рапорт из больницы куда его увезли с побоями. Но следствие этими материалами подтерлось, судя по цитатам в статье из обвинительного заключения. Причем конфликт описан как просто плечами потолкались на дороге без травм, а это уже пахнет подлогом.kirn11 писал(а): Нет. В принципе нет. НЕТ обороны без преступления. Это как "Отче наш". Должно было бы быть сразу 2 КУСП. Одно по рапорту ДЧ (сообщению ЦРБ (морг), второй - по заявлению оборонщика.
Изначально написано kirn11:
Нет. В принципе нет. НЕТ обороны без преступления. Это как "Отче наш". Должно было бы быть сразу 2 КУСП. Одно по рапорту ДЧ (сообщению ЦРБ (морг), второй - по заявлению оборонщика.
Вот прямо сразу при доставлении в отдел.
А так - все возможно, конечно. Но тогда - совсем уже развод лоха.
Не раз сталкивался, когда потерпевшие, осуществлявшие защиту своего здоровья и интересов тупо промухивали снятие побоев\повреждений своевременно и им присуждали обоюдку по заявлению противоположной стороны. Они то думают, что полностью правы по своему заявлению и начинают суетиться, когда им предъявляют обвинение по очень серьезным статьям, и это бывает зачастую поздно.
Думаю, что в данном случае вина лежит на сотрудниках, которые не проконтролировали состояние забитого палками и не направили обвиняемого на снятие побоев\повреждений, не подсказали обязательность написания заявления от всех пострадавших. Гражданские могут и не знать обязательность определенных действий.
В даннос случае, как мне кажется, обвиняемый и не мог себе представить, что надо производить какие-то действия, если и так все ясно. А для российского суда и следствия все абсолютно не так прозрачно и понятно. поэтому многие самооборонщики и залетают.
-
- Подполковник
- Сообщения: 16395
- Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31
Изначально написано Wildalex:
Не раз сталкивался, когда потерпевшие, осуществлявшие защиту своего здоровья и интересов тупо промухивали снятие побоев\повреждений своевременно и им присуждали обоюдку по заявлению противоположной стороны. Они то думают, что полностью правы по своему заявлению и начинают суетиться, когда им предъявляют обвинение по очень серьезным статьям, и это бывает зачастую поздно.
Думаю, что в данном случае вина лежит на сотрудниках, которые не проконтролировали состояние забитого палками и не направили обвиняемого на снятие побоев\повреждений, не подсказали обязательность написания заявления от всех пострадавших. Гражданские могут и не знать обязательность определенных действий.
В даннос случае, как мне кажется, обвиняемый и не мог себе представить, что надо производить какие-то действия, если и так все ясно. А для российского суда и следствия все абсолютно не так прозрачно и понятно. поэтому многие самооборонщики и залетают.
А там очень редко прозрачно и понятно, ибо непонятно, кто от кого оборонялся и была ли оборона в принципе.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Повышения образованности ради.kirn11 писал(а): второй - по заявлению оборонщика
А собственно сам звонок самооборонщика в полицию за подобное заявление о нападении не канает от слова совсем?! Вряд ли он звонил типа "приезжайте, у меня тут жмурики за забором валяются", скорее что-то типа "приезжайте, на меня напали и чуть не убили".
Или всё же требуется потом обязательное дублирование на бумаге?
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей