Москва. Частный детектив - опасная профессия.

[CanTire]

Парк "Лосиный Остров" это не "Сафари парк" в Африке. За 3мес тело начало бы гнить, источая жутчайшее зловоние, которое разносится на многие десятки метров. А с учетом того, что его посещает очень много людей (я в том числе), то труп нашли бы спустя, максимум, неделю.

По-моему, вы переоцениваете усердие гуляющих граждан в поисках трупов. "Тьфу, как здесь воняет - пошли отсюда!"

[DP78]

Изначально написано CanTire:

"Тьфу, как здесь воняет - пошли отсюда!"

Угу-"наверное собака сдохла".

[Баянай]

Понятия "частный детектив" в правовом поле не существует. А любопытной Варваре, на базаре нос оторвали". Не внял чувак пословице и оторвали нос вместе с местом, откуда нос растет.

[SergeySR]

Изначально написано Стас:

Сомнения гложут: вы вообще то в теме?
Крупная собака в подмосковье с мая по сентябрь практически на нет, не забывайте о муравьях и прочих насекомых, они и сожрут.

В теме. Парк "Лосиный остров" любимое место для гуляния и катания на велике. Знаю и обьездил его от и до. Собак в нем практически нет, а вот собачников полно. Насекомые не скелетируют труп человека за пятилетку, не тот у нас регион.

[nik373k]

Поэтому полностью секретироваться труп сможет только за счет гниения и разложения, а это не менее 5-и лет.

будучи закопанным в сухой грунт, глубоко.
а летом, опарыши/муравьи сожрут не прикопанный труп в рекордные сроки.
и кости вычистят.

[Стас]

В теме.

Я вижу, что вы в теме про велики. Про трупы вы ни ухом, ни рылом, простите мой французский. Вы даже слово напмсали несуществующее.

летом, опарыши/муравьи сожрут не прикопанный труп в рекордные сроки.
и кости вычистят.

Ну это понимают те, кто видел хотя бы собачий/кошачий труп.

[SergeySR]

Изначально написано DP78:

Зайцы веганы ,а лисы то почему не могли поучаствовать ?
Ёжики тоже не отказались бы и даже муравьи .

Лис очень мало и не особо их тянет к тухлятине при обилии нормальной еды (в том числе оставляемых отдыхающими). Ежи питаются насекомыми, молоком, яйцами. Трупы - не их рацион. Муравьи, да, могут. Но их в парке немного.

[SergeySR]

Изначально написано Стас:

Вы даже слово напмсали несуществующее.

Уже поправил. Т9 иногда заменяет одно слово другим. Бывает у всех.

[SergeySR]

Изначально написано Стас:

Ну это понимают те, кто видел хотя бы собачий/кошачий труп.

В Новгородской области пару лет назад случайно наткнулись на мертвого лося (скорее всего, умер от старости). Так вот, до сих пор полного скелетирования не произошло. А там флора и фауна в разы разнообразнее, чем в парке. И людей практически нет.
Поэтому понимать "в интернете" и "наяву" это две большие разницы.

[DP78]

Изначально написано SergeySR:

. Ежи питаются насекомыми, молоком, яйцами. Трупы - не их рацион.

Если у Вас лисы тухлятину не едят ,а ежи на молочной диете то это какой то сказочный лес ,со сказочными обитателями .А яйца ежи наверное только варёные едят и коров доят?

[Sergey417]

Ваще-то тока мух хватит. В сильную жару собаку весом около 20кг примерно за двое суток превратили в кисель,живой такой. Почва, пропитанная этим киселём на несколько сантиметров вглубь, тоже живая была. Рыбакам нравилось оттуда тариться

[nik373k]

Так вот, до сих пор полного скелетирования не произошло.

вам стоит заглянуть под дырявую лосиную шкуру...
и поверьте - кожа хомо сапиенс, куда как поедабельней шкуры старого лося.

[Стас]

Изначально написано SergeySR:

В Новгородской области пару лет назад случайно наткнулись на мертвого лося (скорее всего, умер от старости). Так вот, до сих пор полного скелетирования не произошло. А там флора и фауна в разы разнообразнее, чем в парке. И людей практически нет.
Поэтому понимать "в интернете" и "наяву" это две большие разницы.

Лось весит от 300 до 600 кГ. Крупная собака типа овчарка 50. Разница в скорости пожирания понятна? Как раз за лето 50-100 кГ сожрут.

[SergeySR]

Изначально написано Стас:

Разница в скорости пожирания понятна?

Конечно понятна😁. За лето в парке "Лосиный остров" труп взрослого человека не скелетируется 100%. Не подменяйте место, время и обстоятельства. Не зазорно почитать литературу по судебной медицине и почерпнуть малость фактов.

[nik373k]

Лось весит от 300 до 600 кГ. Крупная собака типа овчарка 50. Разница в скорости пожирания понятна?

я бы не был так категоричен.
разницы большой по времени не будет. будет больше опарышей/прочей живности. сожрут быстро.

[хохлома]

Муравьи, да, могут. Но их в парке немного.

Гниющий труп и гной опарыши мух уничтожают....

[SergeySR]

Изначально написано nik373k:

и поверьте - кожа хомо сапиенс, куда как поедабельней шкуры старого лося.

Никто не спорит. Мои посты были применительно к парку "Лосиный остров" и возможности полного скелетирования трупа в нем за короткий срок. Этого быть не может. Абсолютно.

[nik373k]

За лето в парке "Лосиный остров" труп взрослого человека не скелетируется 100%. Не подменяйте место, время и обстоятельства. Не зазорно почитать литературу по судебной медицине и почерпнуть малость фактов.

месье теоретиГ?
прошу пардону, и дискуссию прекращаю.

[Sergey417]

Изначально написано SergeySR:

Никто не спорит. Мои посты были применительно к парку "Лосиный остров" и возможности полного скелетирования трупа в нем за короткий срок. Этого быть не может. Абсолютно.

"Полный гнилостный распад мягких тканей трупа (кожа, жировая клетчатка, мышцы, оболочки внутренних органов и др.) в подходящих для гниения условиях может произойти через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости, связки, хрящи, анатомические образования, состоящие из большого количества соединительной ткани. Труп в состоянии гнилостной трансформации представляет собой очень неприятное и отталкивающее зрелище."
http://zodorov.ru/a-v-lyubovic...tru.html?page=3

[button]

Изначально написано SergeySR:

Никто не спорит. Мои посты были применительно к парку "Лосиный остров" и возможности полного скелетирования трупа в нем за короткий срок. Этого быть не может. Абсолютно.

А кто сказал про полное скелетирование? журналисты?

[Sergey417]

На основании преобладающей и манифестной в данный период деятельности той или иной подгруппы некробионтов процесс разложения трупа подразделяется на пять этапов, каждому этапу соответствует определенная степень разложения тканей трупа.

Этап раннего микробного разложения - следует за аутолическими процессами и продолжается до появления яйцекладок мух и рождения из них личинок. Средняя продолжительность - с мая по сентябрь (1-5 дней).
Этап активного разложения трупа насекомыми - начинается с рождения личинок мух, протекает одновременно с продолжающимся микробным разложением и завершается с окончанием развития личинок, которые уничтожают основную массу мягких тканей трупа. Средняя продолжительность - с мая по сентябрь (8-65 дней).
"Этап позднего разложения трупа насекомыми - начинается с окукления личинок мух и осуществляется личинками жуков, которые уничтожают почти все оставшиеся мягкие ткани. Микробное разложение продолжается, и к нему добавляется деятельность плесневых грибов. Средняя продолжительность - 504 дня.
Этап микробиологического разложения трупа - начинается с момента ухода личинок жуков с останков трупа и заканчивается распадом скелета на отдельные кости. Продолжительность колеблется от 27 до 976 дней.
Этап распада костной ткани может продолжаться десятилетиями. "

[Sergey417]

Оттуда же

[Sergey417]

Скелетирование. При отсутствии естественных и искусственно создаваемых консервирующих труп процессов, таких как мумифицирование, жировоск, торфяное дубление, воздействие соляных растворов, оледенение и др., процесс гниения переходит в процесс скелетирования. Суть этого посмертного явления состоит в том, что посредством гнилостного расплавления и вследствие поедания тканей трупа насекомыми, животными и птицами мягкие ткани трупа полностью исчезают с костной основы.
Хорошо заметные признаки скелетирования могут быть отмечены на трупе уже после одного месяца нахождения трупа в соответствующих условиях (открытая местность, лесной массив).
Почти полное скелетирование (остаются только кости, связки и хрящи) может произойти за 3-6 месяцев. А через год скелет распадается на отдельные кости, так как большая часть связочного аппарата разрушается

[Стас]

месье теоретиГ?

Я про то же Савсэм тиаретег Дохлый кошка/собака совсэм не видэль

[SergeySR]

Изначально написано Sergey417:

в подходящих для гниения условиях может произойти через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости

Вот именно. В африканской саванне это 1-3 дня, на берегу реки 2-3 мес, а вот в указанном парке просто нет условий. "Дикая часть" там небольшая, людей ну очень много в нем. Домашних животных, в том числе одичавших, единицы.

[Стас]

Изначально написано SergeySR:

Конечно понятна😁. За лето в парке "Лосиный остров" труп взрослого человека не скелетируется 100%. Не подменяйте место, время и обстоятельства. Не зазорно почитать литературу по судебной медицине и почерпнуть малость фактов.

К вашему сожалению масса примеров того, как труп с мая по сентябрь съедается почти до скелета, а части скелета растаскиваются зверюшками по округе. Просто надо "почитать литературу по судебной медицине и почерпнуть малость фактов."

[SergeySR]

Sergey417, это все понятно. Просто в указанном парке никто не был. Он даже конной полицией патрулируется. На этапе гниения труп бы уже обнаружили.
------------------
Не навреди...

[SergeySR]

Изначально написано Стас:

К вашему сожалению масса примеров того, как труп с мая по сентябрь съедается почти до скелета

Вы воспринимаете написанное или нет? В указанном парке были? Обоняние имеете? Или кроме трупов мелких животных ничего не видели?

[Rasmuswolf]

Изначально написано Дядюшка Ух:

Может и у него голову того... Зверушки... Я бы до окончания СМЭ про отрубание утверждать не стал.

Вот да. Состояние трупа журналисты могут описать...по-всякому.
В Лосином острове, кстати, наличествуют стаи бродячих собак. Которые вполне могли ускорить процесс.

[kot-7008]

Изначально написано Русский с винтовкой:
У нас в конце девяностых тракторист, в поле нашёл скелетированный труп девушки лет тридцати. Скупые останки не указывали на насильственную смерть, смущало только место нахождение костей. Тело нашли в двадцати километрах от ближайшего посёлка.
Эксперт решил сделать рентген некоторых костей и не ошибся, в большой берцовой кости правой ноги он обнаружил пулю пистолета Макарова, которая вошла строго в торец кости, дойдя до её середины.
Зная приблизительную дату смерти девушки, (повезло) установили сотрудника милиции за которым в тот период был закреплён убивший девушку пистолет. Мент всё таки оказался. Вызвали на допрос, он отпираться не стал, всё рассказал.
Рассказал он, что передвигаясь по посёлку на патрульной машине увидел ныне мёртвую гражданку известную свободными нравами. Предложил ей выпить, она согласилась, затарившись они выехали в живописное место. Выпили и мент достал свою гордость - Пистолет Макарова. Хвастался как он метко стреляет, на просьбу девушки
- Посмотреть оружие?
Передал пистолет её в руки, девушка передёрнула затвор, (якобы сама) естественно не заметив того, что патрон оказался в патроннике. Со слов мента девушка упёрла ствол пистолета себе в коленку и выжала спусковой крючок, раздался выстрел, от чего сразу девушка была убита. Эксперт в заключении написал, что девушка погибла от болевого шока, ни чего важного пуля не повредила. Мент захоронил её тело в торопях, не глубоко и забыл о ней, жил поживал своей жизнью.
Пьющие родственники девушки заявления о пропаже не подавали, так бы и лежать в степи безымянным останкам, но Богу было угодно восстановить истину.

Брехня... (с) Попробовал, не могу так упереть себе в коленку пистолет, чтобы ствол составлял одну линию с большой берцовой костью и пуля вошла бы строго в торец большой берцовой кости.
Да и бога нет.