Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...

Обзоры, описания оптики ее владельцами
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

При чем тут глаза?
На моих фото картинку фиксировал не глаз, а фотокамера.
Разницы нет, как может убедиться каждый. Стаб картинку не портит.
А вот почему вы в своем тесте взяли кроп с той части кадра, где был расфокус у стабнутого варианта, а не с периферии, где как раз стабнутый вариант выглядит резче - это уже на вашей совести.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Vlad528 писал(а): со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно
Тут возникает резонный вопрос: а что ж вы увидите при такой же сильной дрожи в нестабилизированный бинокль (свар/цейс/лейку)? Может вообще ни хрена, кроме дерганой свистопляски не увидите? :)
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): А вот почему вы в своем тесте взяли кроп с той части кадра, где был расфокус у стабнутого варианта
А при чём здесь "стабнутость"?
На кропе явно виден хром, вы списываете это на объектив мыльницы, опыт участников
данной ветки показывает наличие хрома по сути.
Ведь спор не о том хорош или плох стаб. Лично я возражаю против того, что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ.
И хвала оптике Канона не заслужена - косяков по сравнению с флагманами много, особенно по хрому.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): Лично я возражаю против того, что это ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ
Ну возражайте.
Для многих пользователей он является лучшим в мире потому что по качеству оптики не уступает лучшим представителям "большой тройки", а эффективный стаб выводит возможность просмотра на принципиально иной уровень.
Мне малоинтересно, если например у нового Сваровижна ХА на периферии меньше на 5 процентов чем у Кэнона (если это действительно так, что еще вопрос), потому что я в него ни хрена толком в степи не порассматриваю. Вся прекрасность картинки будет тупо убита меленькой трясучкой которая есть ВСЕГДА. Те кто утверждают что она им не мешает - просто привыкли, и хорошего бинокля со стабом не видали скорее всего.
А с Canon 10x42L вышел сегодня - всматривался в степь километрах в пяти, увидел орла на пределе видимости, следил за полетом, про бинокль и забыл даже, просто как будто перенесся на эти 5 км в степь.
yevogre писал(а): опыт участников
данной ветки показывает наличие хрома по сути
Да у любого бинокля ХА на периферии есть, просто потому что оптическая схема по определению примитивная, вы ж должны знать. У Кэнона 10х42L IS WP, как у любого представителя высшего эшелона они пренебрежимо малы в эффективной центральной части поля зрения.
Чего, я у Victory FL что ли ХА не видал, пока он у меня два месяца был?
mavr
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 17:03

Сообщение mavr » .

косяков по сравнению с флагманами много, особенно по хрому
Находим хром в флагмане - и 10х42L IS WP опять
ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ
К сожалению уже лето, но мы ждем зимы , идем после свежего снега в солнечный день в магазин оптики, берем флагманов побольше и продавца ,выходим на крыльцо и смотрим в них на противоположную сторону улицы на угол почти черного гранитного фундамента на фоне белого снега. Поворачиваем флагман,
чтобы угол фундамента оказался на периферии зрения и в зависимости от качества зрения наслаждаемся или нет хромом. Я вижу, наверное зрение хорошее, но голова не болит. У L при этом тесте хрома не больше чем у флагманов. Предлагаю спорящим сторонам повторить это и написать, кто что видит.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Во первых зачем дожидаться зимы? Хром хорошо проявляется на фоне голубого небушка.
Во вторых - на Лёшкином снимке хром вылез далеко не на периферии, практически по центру.
И азиаты этим грешат - проверено, ибо исправляют обычно по фотодиапазону, а там голубой отсекается.
Ну, есть конечно способ "красного покрытия", но это уже моветон.
Andrew Nik писал(а): Да у любого бинокля ХА на периферии есть, просто потому что оптическая схема по определению примитивная
Примитивизм схемы при соотношении 1:3 и более только улучшает показатель хрома.
Хроматизм есть порождение либо компактности, либо заумного подбора стекла.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): Во вторых - на Лёшкином снимке хром вылез далеко не на периферии, практически по центру.
;ляя... Вы на моем снимке ХА в центре поищите, ОК? а не на том "тесте". Там вы видите уровень профессионализма тестера, который даже правильную фокусировку не смог обеспечить на двух снимках, и качество оптики его мыльницы. К биноклю это не имеет ни малейшего отношения.
Нате вам снимок сквозь Zeiss Victory FL 8x42 T* для размышлений (картинка кликабельна до большого разрешения).
Полюбуйтесь на свой любимый "хром". Уверяю, и со Сваровижна вы наснимаете ровно то же тем же фотоаппаратом.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): Полюбуйтесь на свой любимый "хром".
Красиво. Только если вы столь профессиональны, то можете обратить внимание на доминацию света и цвета по радуге.
Снимок центрирован, нижний край - преобладание пурпура, верхний - синевы.
Налицо явная децентрировка камеры. Снимок сделан не в контражуре, свет отражённый.
Так что это дефект либо смещения зрачка, либо его чрезмерной величины у фотика.
Хроматизм увеличения по краям обычно сопровождается лёгким астигматизмом (на таких углах)
или комой на бОльших. Но в любом случае аберрация будет центрально-симметричной (если снимали не через брахит).
А вот центральный хром так получить трудно.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Ну и чего, на моем снимке сквозь Canon 10x42L много центрального хрома нашли?
mavr
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 17:03

Сообщение mavr » .

Налицо явная децентрировка камеры. Снимок сделан не в контражуре, свет отражённый.
Так что это дефект либо смещения зрачка, либо его чрезмерной величины у фотика.
yevogre не дожидайтесь зимы , посмотрите глазами через флагман на луну.
Края луны будут разного цвета.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

mavr писал(а): yevogre не дожидайтесь зимы , посмотрите глазами через флагман на луну.
На Луну я смотрю через другие приборы.
Да и скатились мы как-то. Обсуждали Канон, а приехали к хрому у Цайса.
Я очень жалею, что ввязался.
Я работаю с азиатами, правлю по возможности сотворённое ими. Им до немцев ещё очень долго
даже на современном этапе, дальше будет не лучше, ибо немцы на месте не стоят
и ШКОЛА своё берёт.
Не стОит хаять ЦАЙС только для того, чтобы оправдать покупку Канона.
Фотики у них хорошие, лучшие. Цайс их просто не выпускает.
Микроскопы - далеки от ЦАЙСА, бинокли - эт кому как нравится.
Всё, ухожу и больше не мешаю диферамбам Канону.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Как не приехать, если вы нам немцев в пример ставите?
А с азиатами работайте, пожалуйста. Только азиаты одно, а Canon 10x42L - отдельно. Он один такой, понимаете? Все остальные, даже Кеноны IS, без буковки L - полное г..., это уже много человек много раз озвучили, похоже только до вас никак не дойдет.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): бинокли - эт кому как нравится
Еще раз, медленно.
Бинокли у Кэнона - мыльное бюджетное говно.
НО.
Есть модель, единственная серии L. И вот она - не хуже Цейсов/Сваров по оптике, а за счет стаба - много круче.
Называется 10х42L. Тут только о ней речь.
Аватара пользователя
portuhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:11
Страна: Бельгия
Откуда: lisbon

Сообщение portuhunter » .

ох уж и горячая стала тема.
поэтому для выяснения всех хромасомных :) аббераци поехал тестит на ьерег океана кэнон.
Погода солнце +27 в тене на небе не олачка.
Наблюдал с пляжа на скалу которая уходит в океан за парой сапсанов у которых птенцы стали летать вот уже как 5 дней солнце садилось как раз в океан поэтому скалы были на фоне освещенного неба - лучше и не придумаешь ситуации для аббераций.
Вид был такой скалы от 200м до 1 км удаление.
Хром есть :) видно его по контуру скал где то начиная с 400-500 метров. Ближе не заметил. Причем хром еле заметен без стаба. со стабом лучше видно.
Бинокль в ясную погоду давал Идеальную картинку без стаба до 300 метров дальше уже не было 100% четкости (меньше света как я полагаю дают замыленность) но почему то мне кажется что огранечения это чисто 42 мм линзы если будет 56 то результат будет лучше :).
Смотреть в даль до 1 км можно но голуби и ласточки уже хуже различимы на фоне коричневой скалы. четко видно до 600-700 метров. На фоне неба ласточек замечал и за 1 км(насколько далеко сказать не могу так как уже не было привязки к местности для маштабности).
Ну что сказать лучше стаба есть только стаб :).
Наблюдение за летящей птицей(сапсан, голубь, чайка, змееед, пустельга и прочее) просто одно удовольствие со стабом -я я даже разглядел колечко на лапе у чайке - причем наблюдал за ней от 10 до 200 м - она круги над пляжем делала - в таких ситуациях не заметна бифокальность стаба - она в движении и поэтому этих мелочей не замечаешь. Поэтому СТАБУ БОЛЬШОЙ ПЛЮС в наблюдении за движущимися птицами и другими мелкими объектами.
СТАБУ БОЛЬШОЙ ПЛЮС в наблюдении за коричневой пустельгой на фоне коричневой скалы на расстоянии 200-300 м. - без стаба я даже не обратил внимания на этот участок - просто коричневая скала - со стабом разглядел дажэе движения головы!!!!
Лодка на расстоянии около 500 в океане - без стаба просто заметны внутри пара головешек. Со стабом я разглядел и пересчитал всех 6 человек :).
К огромному сожалению не было возможности потестить виктори 10*56 (думаю 10*42 проиграет :( и так ). Знакомый фотограф (он же представитель Цейсс в испании и португалии между прочим :) ) имеет в личном пользовании 8*42 и Скоп 85ТФЛ но для выставок возит все модели. Поэтому думаю как с ним согласовать тест драйв всех интересующих меня моделей а то купить и ошибиться в 2100 евро не хочется. :)

Выводы сделаю такие - если бинокль для цивилизованных выездов и наблюдением за небольшими (косуля дрофа максимум) объектами днем то Кэнон лучший выбор.
Если это охота не горная то однозначно виктори 8*42 тк 10*42 - на мой взгляд поле маловато - зимой наблюдал с 50-70 метров за североатлантической олушей - так вот как она входит в воде я не видел потому что явно не хватало поле зрения на этой дистанции.
Если наблюдения в сумерках то думаю равных виктори 8*56 и 10*56 тут нет :).
Примерно так получается исходя из практики.
Вот теперь и думаю что взять следующее 10*56 или 8*56 - хотя в сумерках крайне редко наблюдаю (ближайшие глухари и тетерева только в швейцарии смотрятся) поэтому сразу подумаю о скопе цейсс 85ТФЛ
ФУХ ВСЕ НАПИСАЛ!
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

На одинарном бинокле ХА смотреть - ни о чем. Только сравнение имеет смысл.
А сравнивать можно только лоб в лоб, иначе это не тест.
Например: сегодня спал не так как вчера или настроение плохое/атмосфера мутнее/облачка на небе другие/время дня другое/скала другая и цвет воды - уже разные впечатления от одного и того же бинокля будут, и разными ХА покажутся.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

portuhunter писал(а): Хром есть видно его по контуру скал где то начиная с 400-500 метров. Ближе не заметил.
Бинокль в ясную погоду давал Идеальную картинку без стаба до 300 метров дальше уже не было 100% четкости
Это вы чего-то намудрили. Наличие ХА и качество картинки от дальности не зависят.
portuhunter писал(а): Причем хром еле заметен без стаба. со стабом лучше видно.
Не забывайте периодически "обнулять" стаб выключением/включением. Когда стаб держит картинку на крайних значениях, аберрации конечно полезут, физика. Эти крайние значения - экстрим, когда быстро перемещаешь поле зрения и сильная тряска, в обычный бинокль тут вообще мало что увидишь кроме трясучки, так что увеличившиеся аберрации небольшая плата за возможность все же ВИДЕТЬ четко :)
Но если смотришь на фиксированную точку, лучше чтобы стаб начал "плясать" от центрального значения. Выключил-включил стаб, это быстро, кнопкой. Тогда и аберрации по нулям.
Assee
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 20:09

Сообщение Assee » .

Крайне любопытное обсуждение.
Andrew Nik
Когда стаб держит картинку на крайних значениях, аберрации конечно полезут, физика. Эти крайние значения - экстрим, когда быстро перемещаешь поле зрения и сильная тряска, в обычный бинокль тут вообще мало что увидишь кроме трясучки, так что увеличившиеся аберрации небольшая плата за возможность все же ВИДЕТЬ четко
Но если смотришь на фиксированную точку, лучше чтобы стаб начал "плясать" от центрального значения. Выключил-включил стаб, это быстро, кнопкой. Тогда и аберрации по нулям.
Не затруднит объяснить физику "крайних значений", и каким образом образуются в этом случае "увеличивающиеся аберрации"?
Что значит выражение "чтобы стаб начал плясать от центрального значения"?
За счет каких процессов происходит "обнуление" аберраций при "выкл-вкл стаб"?
Пока что, ничего не понятно.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Всё понятно, если посмотреть схему работы стаба в Canon 10x42L IS WP:
http://broadcastengineering.com/hdtv/ca ... art2-0311/
А вот смотрите наглядную анимашку:
http://www.canon.com/bctv/faq/vari.html
Всякий кто использовал данный бинокль знает, что если после долгого наблюдения отключить стаб, то с щелчком картинка дергается и смещается заметно. Это значит до этого стаб удерживал картинку в крайнем значении и, грубо говоря, бинокль смотрел немного "вкось". Тут и возможны несколько увеличившиеся аберрации. Если повторно нажать кнопку стаба, то картинка застабилизируется никуда уже не смещаясь - пошла стабилизация "плюс-минус от нулевого значения", максимально близко к оптической оси, с минимумом аберраций.
P.S. Он, конечно, машина умная, что подверждает прекрасное плавное сопровождение летящих птиц - стаб все это переваривает отлично. И в конце концов система управления пытается все незаметно подогнать к центральному значению, но это процесс сложный, особенно после сильной болтанки, и проще вручную "сбросить" стаб.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): Я ещё раз повторюсь - если-бы вся бяка убиралась так просто дрожащей жидкой призмой,
это было-бы основное направление.
Я думаю что ни у Цейса ни у Сваровского просто нет таких технологий.
Иначе не позорились бы, на обложке каталога предлагая в качестве "стабилизатора" монопод. Оно, конечно, помогает, да только до конца трясучку не гасит, это я как смотревший со штатива говорю. Ну и весит палка побольше чем встроенный стаб у Canon.
Изображение
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): Я думаю что ни у Цейса ни у Сваровского просто нет таких технологий.
Ну, у них много чего нет того, что придумал Канон.
А у Канона нет того, что есть у Цайса-Свара-Лайки.
Судить об краевых аберрациях... Ну не знаю. Призма с водичкой внутри есть вовсе не призма,
а оптический клин, Dispersive Prism, если по умному, который обычно применяют именно для распушонки
по спектру. Так что повышеный хром заложен изначально.
Нет, я не против Канона. Только сама фраза моего оппонента
Andrew Nik писал(а): Бинокли у Кэнона - мыльное бюджетное говно.
НО.
Есть модель, единственная серии L. И вот она - не хуже Цейсов/Сваров по оптике, а за счет стаба - много круче.
Называется 10х42L. Тут только о ней речь.
немного противоречит здравому смыслу.
Если в основе ГОВНО, то добавив дисперсный клин получим минус на минус?
Это-ж ювелирное дело при азиатских допусках.
Я всё больше склоняюсь к тому, что просто попался хороший бинокель и теперь есть мнение, что они ВСЕ такие.
Ан нет, не все (судя по постам).
И тут-же наезд - "Это у вас с глазами что-то".
Хороший бинокель, но не лучший. Да и первенцем в этого вида поделках был, ИМХО, Фуджи.
Я его ещё в прошлом веке на ИВЕ крутил, на имитации качающейся палубы.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

Кстати о Фуджи... С чего их оптика, Фуджинон, таких неприличных денег стоит?
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): немного противоречит здравому смыслу.
Если в основе ГОВНО, то добавив дисперсный клин получим минус на минус?
Нет, в основе не говно.
В основе оптика класса L.
Только один бинокль у Кенона такой - 10х42L.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

mavr писал(а): вот оно зло - "Призма с водичкой внутри", надо ее извлечь из L
и хроматических аберраций в отличии от "Цайса-Свара-Лайки" вообще не будет.
Помечтать иногда невредно. Но если в основе хром неисправляем, то клин его только прибавит.
Хром исправляется ED, цветопередача усиливается фазокоррекцией.
Но это не значит, что достаточно заменить ВК7 на РК52 и все проблемы уйдут.
Нужна ШКОЛА, у Канона такой нет, есть новаторы, не более.
Кста, если уж лезть в дебри.
Гироскоп стабилизирует прибор в пространстве, просто не давая тремору добраться до оптики.
Оптический стаб просто перемещает картинку вслед за тремором. Из-за этого и происходит
"эффект перезагрузки", ибо при наклоне клин "заклинивается" и всё - никакого стаба.
Нужен сброс нуля.
Так что это не более, чем удобная штука, устраивающая большинство владельцев.
Andrew Nik писал(а): В основе оптика класса L.
А поясните-ка свою точку зрения.
Если считать умеют, так почему в массе говно, а если просто стекло поменяли, то это блеф.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): Нужна ШКОЛА, у Канона такой нет, есть новаторы, не более.
Это вам немцы, наверно, рассказали?
yevogre писал(а): Оптический стаб просто перемещает картинку вслед за тремором. Из-за этого и происходит
"эффект перезагрузки", ибо при наклоне клин "заклинивается" и всё - никакого стаба.
Нужен сброс нуля.
О, я смотрю у вас большой опыт использования Canon 10x42L...
Вообще-то ничего не заклинивается. Стаб всегда работает, и работает эффективно. Другое дело, что не всегда у него центральное значение совпадает с оптической осью, из-за этого особые эстеты типа меня могут "сбрасывать на ноль" для минимума аберраций, но это совсем не обязательно.
yevogre писал(а): Но если в основе хром неисправляем, то клин его только прибавит.
Хром исправляется ED
Кто сказал что у оптики Кенона в основе неисправляемые ХА? Опять немцы на выставке?
UD-элементы в 10х42L стоят.
yevogre писал(а): Если считать умеют, так почему в массе говно
Я понятия не имею почему в массы Кэнон не пускает класс L. Спросите у них.
Наверно потому что дорого для масс.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): Это вам немцы, наверно, рассказали?
Ну зачем? У меня самого опыта достаточно, в том числе и в работе с азиатами.
В общем, хватит бодаться. Нравится он вам - флаг в руки.
Я возражал только против "Лучший в мире", ибо если это так, то даже
Andrew Nik писал(а): особые эстеты типа меня
ничего не замечали-бы.
По поводу ED - так его недостаточно просто поставить, надо знать как и в какой комбинации.
ED повышает общее разрешение и снижает ХА, если схема по уму.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

quote:
Originally posted by Vlad528:
со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно
Тут возникает резонный вопрос: а что ж вы увидите при такой же сильной дрожи в нестабилизированный бинокль (свар/цейс/лейку)? Может вообще ни хрена, кроме дерганой свистопляски не увидите?

такого вопроса не возникает, конечно же нихрена не видно.
просто возник вопрос есть ли эффект или нет.
я просто за объективность, есть значит есть.
как жидкая призма сохраняет такой хороший ХА не знаю, может коэфф преломления этой жидкости в точности равен материалу призмы?
насчет технологии и школы необъективно и некрасиво.
(бмв и мерс могут и делают машины и моторы лучше ферры только они не могут под своей маркой это продать)
массовый рынок по определению более прибыльный чем элитный, тем и объясняется отсутствие должного качества в массовом сегменте.
кстати и цейсы не все одинаково полезны.
а отсутствие например гиростабилизированной модели у Ц С Л говорит не в их пользу.
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

yevogre писал(а): Если считать умеют, так почему в массе говно, а если просто стекло поменяли, то это блеф
Жень, оптика Канон - самое унылое говно в фотографии. Знаменита ужасным боке, размытым в кашу. Применяется фотографами-профессионалами, как дешевый рабочий инструмент, для ширпотреба, для минимизации производственных затрат. По причине своей низкой стоимости имеют самую большую армию фанатов. И спорить с ними - все равно, что шевелить говенную кучу. ИМХО, тебе не стоит.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

О, я смотрю тут и профи-фотографы появились.
Которые фокусировку на тесте настроить правильно не могут...
korova писал(а): оптика Канон - самое унылое говно в фотографии
Я так понимаю, вы говорите именно про класс L от Кэнона?
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

определять хром по фото большая ошибка и это все понимают только почему то спорят.
спор то собственно о том лучший он в мире или просто оч хороший.
склоняюсь ко второму варианту.
а вот если поставить вопрос лучший ли он в мире в сегменте до 50 тыс рублей вот это вопрос...
я ответил для СЕБЯ на этот вопрос положительно и проголосовал деньгами.
к тому же надо прибор оценивать как комплекс
например бинокль + штатив
стоя с рук без доп приспособ и т.п.
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

Vlad528 писал(а): кстати и цейсы не все одинаково полезны.
а отсутствие например гиростабилизированной модели у Ц С Л говорит не в их пользу.
Цайс делает, но несколько для другого рынка. http://www.zeiss.com/C1257088004A21CA/C ... 77004D65A8
Лейка тоже делает много чего профессионального. А вот Сваровски, к.м.к. больше любит стекло обрабатывать. Недаром большинству людей он известен стразами и люстрами.
Ответить

Вернуться в «Оптика глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя