Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...

Обзоры, описания оптики ее владельцами
Аватара пользователя
portuhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:11
Страна: Бельгия
Откуда: lisbon

Сообщение portuhunter » .

Везде халтура.
Kruto!!!!!
A v zeiss 10*56 to zhe xromom greshat?
Osobenno ponravilos
А вообще, все бинокли барахло.
:)
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

korova писал(а): По картинке этот Канон сливает вчистую только новому Сваровски Сваровижн, все остальные рядом, и очень близко.
Да ладно, будете вы тут рассказывать про "вчистую сливает" :)
Это не штайнер какой-нибудь, и не Minox, чтобы вчистую сливать.
Свар из предыдущих топовый сравнивал на выставке в Гостином ряду как-то (брал тогда с собой свой Кэнон) - намного хуже Кенона. Так что просто не могу поверить в чудо Сваровижна. Ну что, он прямо на голову выше Лейки Ультравид и Виктори FL?
А Цейсс Victory FL мылит по краям побольше Кэнона...
Часто, кстати, думаю, что еще дело в совместимости конкретных глаз и конкретного объектива/окуляра, очень уж полярные бывают оценки насчет "сливает вчистую".
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

По работе стаба обсуждали уже два года назад: http://talks.guns.ru/forummessage/10/30 ... 69428.html
Andrew Nik писал(а): Так что просто не могу поверить в чудо Сваровижна.
Сваровижн реально крут. Они полностью пересчитали схему, практически убрали дисторсию + разрешение высочайшее.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Надо глянуть.
Но без стаба все равно использовать уже не смогу.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

korova писал(а): По работе стаба обсуждали уже два года назад: http://talks.guns.ru/forummessage/10/30 ... 69428.html
Я без смеха читать не смог. Дальше там человек высказал здравое предположение что у вас дефектный бинокль. Я думаю так же. Плюс еще надо разобраться с методикой вашего теста.
И еще. Вы только мне не рассказывайте про то что "серьезные фотографы, использующие фототехнику Канон, так же отключают эти стабилизаторы. Картинка со стабом мутная и изобилует хромом, который приходится потом убирать фотошопом."
Вот эти, например, снимки я делал с включенным стабилизатором объектива:
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 629677.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 629279.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 632884.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 635268.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 637742.jpg
Идите и поищите там мутность и хроматические аберрации (ХА). Ничего в фотошопе не правилось.
P.S. Качество данного объектива высоко, но не дотягивает до Canon 10x42L С ВКЛЮЧЕННЫМ стабилизатором.
Я использую данный бинокль только с включенным стабом. Так вот, во всех случаях картинка в нем была качественнее и резче чем на приведенных снимках.
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

Теперь я посмеялся. Я это даже обсуждать не хочу. Зато стало понятно, почему Вы не видите работу стабилизатора. :)
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Наверно потому что я несерьезный фотограф.
У меня же со стабом ничем не изобилует, как можно видеть по снимкам, - ни мутностью, ни "хромом".
А у серьезных фотографов и тестировщиков биноклей - изобилует...
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

Andrew Nik писал(а): У меня же со стабом ничем не изобилует, как можно видеть по снимкам, - ни мутностью, ни "хромом"
Хм, а с чего вдруг удод позеленел? Или у меня комп дефектный?

Изображение
Шучу. :P Люмикс действительно неплохо справляется с хромом, всеж дружба с Лейкой не прошла даром. Попробуйте щелкнуть им черно-белую миру, со стабом и без. Со штатива.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

korova писал(а): Хм, а с чего вдруг удод позеленел? Или у меня комп дефектный?
и вы это видите невооруженным взглядом!? О_о
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

BigMonster писал(а): и вы это видите невооруженным взглядом!? О_о
Я не ввязывался в данную полемику по причине отсутствия интереса.
ТС объявил Канон лучшим в мире, оставив покурить признанные брэнды.
Но уж если ПРЕТЕНДУЕШЬ, будь любезен получить по полной.
Назовите тему "Лучший в Мире ДЛЯ МОИХ ГЛАЗ" или просто ИМХО.
Факт в том, что хром НАЛИЧЕСТВУЕТ. Мешает он или нет - вопрос десятый.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

yevogre писал(а):Я не ввязывался в данную полемику по причине отсутствия интереса.
Согласен с Вами, ТС грешит безапелляционностью. Но согласитесь, что данный Кэнон хорош по совокупности характеристик. И если он используется допустим на охоте, то в силу наличия стабилизатора скорее всего будет в выигрыше по сравнению с "не стабилизированными" собратьями.
P.S.
Этот Кэнон у меня есть :P
P.S.
В Лейки, Цейссы и Сваровские смотрел, к ним претензий нет, претензии есть к несовершенству человеческого организма :)
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

BigMonster писал(а): претензии есть к несовершенству человеческого организма
ВО!
Это то, что надобно обсуждать в первую очередь.
А то в коллиматор видит вместо точки каплю - сразу на завод претензию вместо похода к окулисту.
Если хром наличествует, то он наличествует.
По исправлению данной бяки ни ЦАЙСу, ни ЛАЙКЕ, ни Свару равных нет.
По поводу влияния - ещё Максутов писал, что влияние хрома в 46 раз (!!!) превышает влияние "ошибки номер 1" - сферики.
Отсюда ED, фазокоррекция и прочее, чем так "грешат" эти жадные брэнды.
Я уже раз писал, что мой коллега из Германии не смог даже минуту смотреть в Минокс по причине хрома,
у него начинала голова болеть. А я спокойно наблюдал весёленькую радугу, даже нравилось.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

yevogre писал(а):А я спокойно наблюдал весёленькую радугу, даже нравилось.
так значит вот что такое этот пресловутый хром!! Вижу его в своем льюпе VX-III при не отстроенном параллаксе...
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

BigMonster писал(а): так значит вот что такое этот пресловутый хром!!
Ну да!
На Лёшкином снимке хорошо видна зелёненькая радуга на границе светлого и тёмного.
У кого больше, у кого меньше. Кто-то не реагирует и ЩАСТЬЕ, у кого-то голова болит.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

"Лешкин снимок" это одно, и вы видите там хроматические аберрации объектива мыльницы, которой все это снималось. Вернее, пары "объектив мыльницы - оптическая система бинокля".
То что видите глазами - совершенно другое дело.
Бинокль рассчитывался под глаза, а не под мыльницу.
Никаких видимых ХА у Canon 10x42L я не замечал, хотя к этой бяке вообще очень чувствителен.
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

Andrew Nik писал(а): Дальше там человек высказал здравое предположение что у вас дефектный бинокль. Я думаю так же.
Решается все просто. Повторите тест со своим, заведомо исправным биноклем. Ничего сложного.
Аватара пользователя
portuhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:11
Страна: Бельгия
Откуда: lisbon

Сообщение portuhunter » .

И если он используется допустим на охоте, то в силу наличия стабилизатора скорее всего будет в выигрыше по сравнению с "не стабилизированными" собратьями.
P.S.
Po moemu na ohote kak raz e rezhe nuzhen stab. - dlj ohoti bolshe 8*42.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

уточню. Имел в виду охоту с подхода в гористой местности.
vladislav0123
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:57

Сообщение vladislav0123 » .

А я считаю со стабом гораздо удобней. Всё видно чётко, ровно и красиво. Раз-и всё в шоколаде сразу, замерло и ждёт твоего рассмотрения. Со стабом однозначно лучше! Как машина с рессорами или телега по мостовой. Даже если телега с позолоченными колёсами.
Хотя и без стаба бинокли нравятся. Беру когда нужно просто и быстро посмотреть, не разглядывая. Когда нужно всматриваться беру Кэнон L. Никто из моих знакомых не сказал, что Цейс и подобные лучше Кэнона. По всем потребительским качеством Кэнон однозначно впереди! Но и классические бинокли тоже уважаю.
Миллионы профессиональных фотографов во всём мире с проф.аппаратурой Кэнон не бараны же. И выбирают лучшее из лучшего. Больше половины гламурных журналов в мире, серьёзные фото сделаны аппаратурой Кэнон с буковкой L.
BigMonster
Капитан
Капитан
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: 27 сен 2004, 13:05

Сообщение BigMonster » .

и все же очень хотелось бы услышать мнение Евгения о сабджевом Кэноне :P
Alvoroinbox.ru
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 13:27

Сообщение Alvoroinbox.ru » .

Я от биноклей Лейка в восторге.
Тестил Свары, Цайсы,
для моих глаз- Лейка вне конкуренции в биноклях, но не в прицелах!
Имхо
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

BigMonster писал(а): и все же очень хотелось бы услышать мнение Евгения о сабджевом Кэноне
Да какое там мнение....
Ну, смотрел я в него на выставке - "...сапог-сапогом" (С) Брат-2
Тогда когда оптику ценишь, знаешь где искать. Поэтому своё мнение навязывать не буду.
50% пользователей ХА не ощущают, 90% не увидят разницы в наблюдении через простую призменную
систему или с фазокоррекцией, то-же с ED. Но это не означает, что брэнды лапшу вешают.
Жидкая призма, да ещё "дрожащая", все ED, Ф/К и прочее просто перечеркнёт - ну ... с ними.
Зато трипод таскать не надо. Едем дас зайне.
А полемика только об одном (с моей стороны) - если не понимаешь чего-то, не надо это что-то раскатывать.
Более того, громкогласно утверждая, что оптика Кэнона (Найкона, Олимпуса) переплёвывает классику жанра.
Ну нет там НИЧЕГО особенного, просто тремор убрали оригинальным способом.
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

yevogre
я Вам в личку вопрос задал. Загляните?
буду признателен.
с уважением,
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

ОК, провел собственный тест Canon 10x42L с включенным/выключенным стабом.
Картинка одинакова как при включенном, так и при выключенном стабе. Ровно то же все пять лет говорили мне и мои глаза. Все россказни про якобы "замыливание", "потемнение" и "ужасный хром" при включении стаба - полная ерунда. А у участника korova, видимо, бинокль неисправен, или китайская подделка какая-нибудь.
По клику по картинкам доступны фото в полном разрешении. Скачивайте, сравнивайте попиксельно. Имейте в виду, что мыло и ХА на периферии - это уже вопросы связки "объектив фотоаппарата + бинокль", глазами все видится гораздо лучше, но в любом случае величина искажений от активации стаба не зависит.
Стаб включен:
Изображение
Стаб выключен:
Изображение
vladislav0123
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:57

Сообщение vladislav0123 » .

И у меня всё одинаково, специально обращал внимание.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Ребя, давайте закончим это мерянье пиписками.
Ну устраивает вас данная поделка - живите и радуйтесь.
Я просто много лет в этом виде спорта. И когда мне начинают заталкивать в глотку, причём
достаточно агрессивно, рекламу Доси, выставляя инженеров ЦАЙСа, Лайки и Свара просто недалёкими дурачками,
требующими лечения таблетками от жадности, я начинаю злиться.
Кушайте свой Канон с драконом, но не называйте его ЛУЧШИМ столь безапеляционно.
Видите хорошо - флаг в руки, ничего лучшего не видели - "Это вы съели что-нибудь"(С).
Я своё мнение выразил - ну нет в нём ничего того-же, что я вижу в Лайке, Цайсе или Сваре.
Свар подносишь к глазам - впечатление, что пелену сняли.
От Канона я такого не испытывал. Нормальная игрушка своего уровня, не более.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9575
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

О как. "Поделка" значит.
По мне, поделка (а может и с двумя "д") - это вот тот памятный тест:
http://talks.guns.ru/forummessage/10/30 ... 69428.html
Чего-то вы там разобраться не пытались, а тут сразу "давайте закончим".
И еще. Мы много чего видели, и не только видели а имели и имеем. Так что поосторожнее про "кушайте" и "поделки".
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11820
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): По мне, поделка (а может и с двумя "д") - это вот тот памятный тест:
Мне на ум приходит одна старая передача, где 3 профессора пытались определить
причину алкоголизма. Пригласили алкаша и устроили допрос с пристрастием.
Особенно запомнился один, который через слово вопрошал:
"Но начинаете-то вы с ОДНОЙ рюмочки???"
Если кому-то попался дефектный Канон, то палка может быть со вторым концом -
а может это ИМЕННО вам попался бездефектный?
Если есть отрицательный опыт использования - это звоночек.
Одно дело электрический трипод - гироскоп, другое - оптическая стабилизация.
Вы безоговорочно верите своим глазам, все дефекты картинки - мыльница и пр.
Ну так поставьте перед мыльницей лёгкий жёлтый фильтр - приблизьте к реалиям глаза.
Глаз человечий мало того, что просто несовершенный инструмент, он ещё и несовершенно-индивидуальный.
Ваш Канон показывает вам предел того, что видит ваш глаз.
СиСиДюшка покажет поболе, КМОП полноформатный, да ещё в RAW, да с очисткой в Адобе покажет ещё больше.
Я ещё раз повторюсь - если-бы вся бяка убиралась так просто дрожащей жидкой призмой,
это было-бы основное направление. Но птичники до сих пор пользуют ЦайсЛайкаСвары (наверное от природной тупости).
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

у меня Canon 10x42 относительно недавно
1 хром есть
по краям где то 5 % поля зрения значительный, по остальному полю почти нет, на очень контрастных объектах только видно.
2 разрешение высокое но не феноменальное (к сожалению сравнивал только с 8x42 моделями ляйки и цейса, так что не могу объективно сравнить, да и то заочно).
3 со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно.
если зафиксировать на локтях бинокль то я разницы со стабом и без почти не ощущаю, а вот мелкая дрожь уходит.
вес большой + из за формы ощущается сильнее чем у безстабовых.
ремень действительно хорош.
на охоту не ходовую взял бы, но там и штатив можно поставить. на ходовую не взял бы.
как резюме оч. хороший девайс но не стоит думать что взглянув в него вы 100% испытаете оргазм.
если бы найти Калининградцев можно было бы устроить сравнительный тест(с моей стороны кэнон, пентакс, бпв, бпц ).
korova
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 11:23

Сообщение korova » .

yevogre писал(а): Ваш Канон показывает вам предел того, что видит ваш глаз.
Жень, ты одним предложением смог объяснить причину всех разногласий.
Ответить

Вернуться в «Оптика глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя