Система для охраны периметра своими руками.

Технические средства охраны и спецсредства
klen78
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:45

Сообщение klen78 » 23 авг 2017, 18:29.

перемещено из Ночная оптика
Ребята, привет из Донецка! Кто может подсказать схему для сборки относительно простой системы для перекрытия определенных зон на местности(балка, овраг, прогал в лесопосадке...) основанный на излучении лазерного луча невидимого спектра. Т.е. в одном месте стоит передатчик, в другом-приемник сигнала. Расстояние между ними желательно около хотя бы около 20м.., но это конечно будет понятно из самой схемы и применяемых материалов. Работать дллжно так: при пересечении противником невидимого луча подаётся сигнал на пульт в виде либо звука, либо в виде светодиода... Радиус действия вокруг пульта желательно иметь не менее 300-400м, что бы было время среагировать на сигнал. Питание при нынешних акб думаю не проблемма. Нужна сама схема и из чего можно быдо бы это собрать. Адаптировать это к работе, т.е. собрать приемопередающий модуль, берусь сам, хотя и тут буду рад совету. Есть такие уже готовые системы, например "КСМ-РВ"( http://nikiret.ru/index.php?pa...64#product_desc ), но они стоят заоблачных для нас денег, тем более, всегда есть вероятность потери самих "модулей", то ли от работы разведки противника, то ли от случайного попадания шальной пули или осколка. По этому хотелось бы узнать мнение людей хорошо разбирающихся в таких вещах, как и из чего можно было бы изготавливать такие приблуды более менее дешевым способом. Возможно кто то знает другие ресурсы, где об этом можно было бы спросить..., за это тоже буду признателен. Спасибо!

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11184
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 23 авг 2017, 18:34.

Т.е. вам нужна некая лазерная растяжка, правильно?
А для чего спектр луча должен быть невидим?
Еще - одно дело проволоку растянуть, а совсем другое луч в нужную точку (приемник) направить.
Так что для чего-то он должен быть видимым :)

klen78
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:45

Сообщение klen78 » 23 авг 2017, 18:57.

Изначально написано yevogre:
Т.е. вам нужна некая лазерная растяжка, правильно?
А для чего спектр луча должен быть невидим?
Еще - одно дело проволоку растянуть, а совсем другое луч в нужную точку (приемник) направить.
Так что для чего-то он должен быть видимым :)

Да, в принципе это принцип растяжки...., но бесшумной. С помодью такой приблуды можно заблаговременно знать о приближении противника, в то время когда он об этом знать не будет. Причём если модулей достаточно, можно определить и направление движение группы. Ну а невидимым луч дллжен быть по любому... ибо ночью будет виден. На счёт как направить луч на "приёмник"... не знаю. К сожалению я не специалист в этой области..., потому и прошу совета. Я специально дал ссылку на КСМ-РВ..., может её хар-ки и принцип работы могли бы помочь. Спасибою что ответили.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11184
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 23 авг 2017, 19:16.

klen78 писал(а): Ну а невидимым луч дллжен быть по любому
Вы неправильно поняли.
Я спросил для какого устройства он должен быть невидим?
От этого пляшет выбор длины волны.
Если просто для глаза человечьего - это полбеды.
А вот если для ПНВ - другой коленкор.
Но он должен быть виден для некоего устройства, при помощи которого вы будете эти "растяжки" устанавливать.
Лазерные модули не проблема, 20 метров это вообще ничего.
Но вот приемник простой никак, ИМХО.
Хотя если луч расфокусировать слегка, то и приемник простейшим будет.

klen78
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:45

Сообщение klen78 » 23 авг 2017, 19:40.

Изначально написано yevogre:
Вы неправильно поняли.
Я спросил для какого устройства он должен быть невидим?
От этого пляшет выбор длины волны.
Если просто для глаза человечьего - это полбеды.
А вот если для ПНВ - другой коленкор.
Но он должен быть виден для некоего устройства, при помощи которого вы будете эти "растяжки" устанавливать.
Лазерные модули не проблема, 20 метров это вообще ничего.
Но вот приемник простой никак, ИМХО.
Хотя если луч расфокусировать слегка, то и приемник простейшим будет.

Конечно в первую очередь спрятать это глаз... Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты..., но возможно ли такое? А вот на счет приёмника... А нельзя ли использовать в этом случае пару: передатчик- светодиод от пульта для телевизора, вставленный в лазерную указку, а приёмник- устройство на том же телевизоре для приёма сигнала с пульта? Либо любую другую похожую "связку"....? Естественно, что для этого нужна кааая то схема... Правда я не представляю как сфокусировать и настроить луч в таком случае. Простите если леплю глупость..., это на уровне моего понимания... На счёт рассеить луч... думаю это не сташно, если это не будет давать помехи от растительности. Кстати КСМ-РВ, как написано, не раегирует на растительность. Но тут я наверное хочу слишком много.

kupnu4
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 11:11

Сообщение kupnu4 » 23 авг 2017, 22:43.

надо что-то вот такое
https://www.polyus.info/produc...modules/917647/
будет оч дорого

FLV
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 08:42

Сообщение FLV » 24 авг 2017, 02:05.

Сейсмодатчики.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11184
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 24 авг 2017, 04:05.

klen78 писал(а): Конечно в первую очередь спрятать это глаз... Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты..., но возможно ли такое?
1. Для глаз все что выше 900 нан есть невидимо.
Для ПНВ за 940 нан если и увидит, то надо спецом искать.
Модули лазерные в Китае производят тыщщами
2. В качестве приемника обыкновенный фотодиод, работающий на этой длине волны.
На 20+ метров хватит 5мВт указки, но можно и 100, и 200 (просто цена выше).
Стоимость такой указки с уже готовым узким лучом колеблется от 2 до 10 долларов.
Стоимость фотодиода с обвеской тоже за 10-ку не выскочит, т.к. особая чувствительность как раз, ИМХО, не приветствуется.
Нужно чтобы он стабильно работал под прямой засветкой от лазера, а в случае прерывания давал сигнал.
Настройка - видеокамерой (она эту длину волны видит)
Луч лазера слегка расфокусить, чтобы проще в пятно попасть приемником.
Ну, механика какая-ни-какая для точного прицеливания.
ИМХО, все.
Долларов в 30 точно въехать можно одной парой.
Это дорого?

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 24 авг 2017, 09:20.

Если "спрятать" луч от ПНВ, то это вообще верх мечты..., но возможно ли такое?
Сам-то луч будет невидим, даже 800 нМ, виден в ПНВ будет только излучатель и возможно приемник (из-за возможного отражения).
Излучатель нужно ставить градусов под 45 к наиболее возможному направлению появления нарушителей, тогда он (излучатель) так же будет невидим...
А можно просто приемник и излучать прикрыть чем-нибудь с направления опасной стороны...
Нужен фототранзистор или фотодиод (на диодах токи маленькие, реле понадобится), который будет работать с волной от 800 нМ, и через него делать схему сигнализации...
https://www.chipdip.ru/catalog-show/phototransistors
От времени реакции транзистора будет многое зависеть, т.к. луч прерывается на короткий промежуток времени...
ФТГ-5 или подобный можно попробовать приколхозить, сам не делал, поэтому за результат не могу сказать...
http://ippart.com/download/965...4de807b8e28.pdf

sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5143
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » 24 авг 2017, 10:35.

Ребята, привет из Донецка! Кто может подсказать схему для сборки относительно простой системы для перекрытия определенных зон
https://www.youtube.com/watch?v=nel3cupd6R8
Видимый луч, будет лучшей профилактикой от проникновения.
После отладки, излучатель можно поменять на невидимый диапазон.

LEEhoi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:24

Сообщение LEEhoi » 24 авг 2017, 10:59.

Если 3G есть можно просто камеры фотоловушки поставить.
Или вправду паутину из видимых лучей с разных направлений сделать, пусть репу чешут.

sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5143
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » 24 авг 2017, 11:13.

А если всерьез и надолго,то необходимо использовать ; В качестве излучателя, импульсные лазерные диоды.
В качестве приемников лавинные фотодиоды.
http://www.azimp.ru/articles/applications/38538/
http://azimp.ru/catalogue/avalanche_photodiodes/
http://azimp.ru/catalogue/pulsed+laser+diodes/

klen78
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 14:45

Сообщение klen78 » 24 авг 2017, 12:04.

Изначально написано kupnu4:
надо что-то вот такое
https://www.polyus.info/produc...modules/917647/
будет оч дорого

Дружище, тут думаю дешевле готовая КСМка выйдет... и городить ничего не надо. Я ищу так сказать, альтернативный способ изготовления. Упрощёный... Незнаю правда, возможно ли обойтись "подручными" средствами и "простенькой схемкой", не прибегая к дорогущим составляющим, учитывая то, что это будет использоваться в боевых условиях со всеми вытекающими. Но спасибо за ссылку!

GTS 12
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:04

Сообщение GTS 12 » 24 авг 2017, 12:07.

Изначально написано klen78:

... С помодью такой приблуды можно заблаговременно знать о приближении противника, в то время когда он об этом знать не будет...

С детства помню, что Свои- это разведчики, а чужие- это шпионы. Задачи они выполняют одинаковые, а отношение к ним разное; ведь они противники.
В интернете невозможно понять с кем ты реально общаешься.
Так против чьего противника невидимую растяжку рекомендуем, камрады?!


Изображение

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11184
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 24 авг 2017, 12:45.

sv-2 писал(а): А если всерьез и надолго,то необходимо использовать ; В качестве излучателя, импульсные лазерные диоды.
В качестве приемников лавинные фотодиоды.
Объясните - зачем???
Кодированый сигнал передавать не надо. Разве что импульсник меньше жрет. Но он и мощнее нужного на порядок.
А уж про АПД - это вааще ни к чему. Наоборот - лавинник будет все что не попадя хватать.
А простой фотодиод надо установить вааще на предел приема, чтобы хватал только прямой лучик-проволочку.
Пересек - прерывание - тревога на пульт.
Проволочка целой останется.

старикашка кью1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 24 авг 2017, 12:56.

используйте катофот от велосипеда....и тады излучатель и приемник будут в одном месте.излучатель используйте токмо импульсный.короткий импульс-долгое молчание....(25 раз в секунду).жрать будет практически ничего....

sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5143
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » 24 авг 2017, 13:05.

короткий импульс-долгое молчание....(25 раз в секунду).жрать будет практически ничего....
Там же,есть драйвера с регулировкой длительности и частоты импульсов.
Экономия! Долговечность! Дальность!

Alexey_K88
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 17:32

Сообщение Alexey_K88 » 24 авг 2017, 13:30.

и тады излучатель и приемник будут в одном месте
Тогда и прятать проще.

Геннадий Д
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 13:50

Сообщение Геннадий Д » 24 авг 2017, 13:43.

Изначально написано Leser:

Сам-то луч будет невидим, даже 800 нМ,[/URL]

Даже 5м.ватт на этой волне в нормальный ночник будет видно как "меч джедая" :P поэтому однозначно излучатель выше 980н.м. :)

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 24 авг 2017, 14:07.

Даже 5м.ватт на этой волне в нормальный ночник будет видно как "меч джедая"
Посмотрел - не видно в трешку, только отраженный, правда у меня 850 нМ при 20 мВт. От кол-ва взвесей в воздухе тоже зависит...

старикашка кью1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 24 авг 2017, 15:49.

сделайте длительность импульса в десяток микросекунд.ничего никакой ночник не увидит.при скважности в 50 миллисекунд.

старикашка кью1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 24 авг 2017, 15:51.

а вообще -таких штук в изобилии....даже для мон 90 есть.

старикашка кью1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 24 авг 2017, 16:20.

а трофеи ?

sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5143
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » 24 авг 2017, 16:33.

при скважности в 50 миллисекунд.
Скважновть - это ОТНОШЕНИЕ частоты к периоду. :)

Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64003
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » 24 авг 2017, 16:45.

не нужны никакие лазерные растяжки - херня всё это, из американского кино.
достаточно камер НВ с вай-фаем и детекторами движения - на али имя им легион. для увеличения радиуса действия будут нужны вифи роутеры.
для актуализации сигналов тревоги будет достаточно системы по ссылке, или меньше
https://www.goal.ru/security-system-GOALcity/
у меня стояла аналогичная система пятнадцатилетней давности, она выглядела как плата в компьютер. тогда не было вай-фай камер, и прочих чудес - но она отлично работала, тащила больше 20 аналоговых камер(это несколько плат) с ночным режимом, причём без ик-подсветки!

Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64003
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » 24 авг 2017, 16:58.

я не следил за ценами, поэтому если гоал дорого - надо фтыкать что-то подобное ниже по ссылке, а большая часть айпи-камер сейчас с детекцией движения

Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64003
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » 24 авг 2017, 17:08.

вот по ссылке готовая система, а если посмотреть внизу - там их полно:
https://ru.aliexpress.com/item...014.1.38f7f731T LVLq3&traffic_analysisId=recommend_3035_1_86014_iswiall&scm=1007.13338.86014.0&pvid=26ba04ea-e8f3-463a-a9d4-422140dca6df&tpp=1&smToken=45219e241f074f13a908f6057eb3e83d&smSign=I5B6 e2ac0q3BIcdrdZbZbg%3D%3D

старикашка кью1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 24 авг 2017, 18:18.

что и как видит камера ночью без подсветки.....отлично можно посмотреть на атн и пулсар цифровых.тоесть нихрена.плюс автомобильный аккумулятор-чтоб на пару суток хватило...ну и прочие эксплуатационные неприятности.... :)
херня все эти камеры-для данной задачи.

Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64003
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » 24 авг 2017, 18:27.

старикашка кью1 писал(а): что и как видит камера ночью без подсветки.....отлично можно посмотреть на атн и пулсар цифровых.тоесть нихрена.плюс автомобильный аккумулятор-чтоб на пару суток хватило
камера с нормальной подсветкой потребляет 2А. берём автомобильный аккумулятор 50 Ач, считаем.
https://ru.aliexpress.com/item..._10065_10151_10 068_10209_5400015_10307_10301_10137_10060_439_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10054_5370015_10059_10332_100031_10099_10103_10102_5410015_10169_5430015_10052_10053_10107_ 10050_10142_10051_10328_10326_10327_10084_10083_10080_10082_10081_5390015_10110_10111_10112_10113_10114_10311_10312_10313_10314_10315_10078_10079_10210_10073_10125_5420015-10332_1 0333,searchweb201603_20,ppcSwitch_4&btsid=c932f3c2-eba3-449e-b869-5008450e4702&algo_expid=fb0dd9d3-d83e-4401-802a-5071ecf9e7e2-25&algo_pvid=fb0dd9d3-d83e-4401-802a-5071ecf9e7e2

sv-2
Поручик
Поручик
Сообщения: 5143
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 19:37

Сообщение sv-2 » 24 авг 2017, 18:34.

Обычной охотничьей с подсветкой и ММS хватит, больше месяца в режиме ожидания провесит, подсветка 940 нм вспышкой срабатывает, время реакции датчиков 0.6 с, барсука успевает 3-4 фотки сделать пока он в нору прошмыгнет, лишь бы инет ловила.

Ответить

Вернуться в «Технические средства охраны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя