Охранник имеет право применять на работе гражданское оружие?

Ответить
Kuzicheff
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 20:41

Сообщение Kuzicheff » 11 сен 2013, 18:53.

Здравствуйте дорогие форумчане! Вот такой у меня вопрос возник: Например охранник в супермаркете подвергся нападению и применил личные средства самообороны - "Удар", электрошок или газовый баллончик.
Руководством своего ЧОП*а он был "вооружен" резиновой дубинкой и наручниками, но дубинкой не воспользовался.
Он был вправе применять личные средства самообороны на рабочем месте ?
Охранник на рабочем месте уже должностное лицо, а не гражданское ?

Alexsandr 120
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 22:40

Сообщение Alexsandr 120 » 11 сен 2013, 21:34.

если необходимая оборона - право каждого гражданина то для охранника она является правовой обязанностью.ст 37 ук рф коментарии от 27.09. 2012 ?19.

Kuzicheff
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 20:41

Сообщение Kuzicheff » 12 сен 2013, 18:07.

4(четвертый)разряд- охранник четвертого разряда может официально работать в охранной организации ( далее ЧОО) использовать при этом специальные средства ( наручники, палки резиновые, шлемы защитные, бронежилеты), ко всему этому охранник 4 разряда может использовать средства самообороны сертифицированные в РФ для отражения нападения на него? А вот допустим если угроза охраняемым им (охранником 4 разряда) материальным ценностям данного объектам, имеет ли он право воспользоваться личными средствами самообороны?

Alexsandr 120
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 22:40

Сообщение Alexsandr 120 » 12 сен 2013, 21:01.

Закон "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" Статья 17. Применение специальных средств
На частную охранную деятельность распространяются правила применения специальных средств, установленные Правительством Российской Федерации для органов внутренних дел Российской Федерации.
Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.
Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен частному охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью частного охранника или охраняемому имуществу.

Kuzicheff
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 20:41

Сообщение Kuzicheff » 13 сен 2013, 19:19.

Alexsandr 120 писал(а): Закон "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" Статья 17. Применение специальных средств
На частную охранную деятельность распространяются правила применения специальных средств, установленные Правительством Российской Федерации для органов внутренних дел Российской Федерации.
Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.
Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен частному охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью частного охранника или охраняемому имуществу.
Я это знаю), но вопрос состоит имеет ли право охранник 4 разряда помимо спец.средств использовать гражданское оружие ну к примеру перцовый баллончик или электрошокер?

Mradio
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 17:01

Сообщение Mradio » 13 сен 2013, 19:39.

У Вас есть начальник-он Вас инструктирует и платит з/п.Если Вы накосячили накажут рублем или уволят.

нуемое
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 17:48

Сообщение нуемое » 16 сен 2013, 12:31.

себя защищать вы можете.Охранную дейтельность производить нет.Есле эти средства лично ваши.А не даны под роспись как спец средства.Вы меня поняли??Или мне димагогию на 3 страницы разводить.

Диверсант14
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:45

Сообщение Диверсант14 » 22 окт 2013, 10:58.

нуемое писал(а): себя защищать вы можете.Охранную дейтельность производить нет.Есле эти средства лично ваши.
Товарищ правильно ответил.
А вообще руководство такого не любит. Лучше такие вещи ныкать поглубже в карманы. Что б не видели.
Kuzicheff писал(а): Вот такой у меня вопрос возник: Например охранник в супермаркете подвергся нападению и применил личные средства самообороны - "Удар", электрошок или газовый баллончик.
Причина "нападения"?
Если к примеру кто-то куда-то ломится то охранник не имеет право применять личное оружие и средства.
Если к нему подошли и ни с того ни с сего заехали в бубен то может в порядке самообороны. Но такое начало конфликта маловероятно. Обычно начинается из-за осуществления охранной деятельности куда входит исполнение пунктов своей инструкции, а не пожеланий гражданских с чем последние зачастую категорически не согласны. Если конфликт из-за этого то не надо. Тут правильное решение - головой. Охранник должен быть умнее всякой борзоты или жулика.
А вообще по многим вещам можно проще относится. Не надо из-за прохода не там или бездарной парковки "насмерть" стоять. Охранники часто начинают оборонять объект или распорядок на нём как своё. Проще идти малоконфликтным путём. А перед начальством руками развести. (Я не дозволял. Он, мол сам натворил да и слинял, я его даже окликнуть не успел). Свои нервы беречь надо.
Как вариант применения средств самообороны: всякие обиженные могут попытаться подкараулить после смены. Тогда применение не можно, а нужно. А ещё лучше при этом вызов полиции.
Kuzicheff писал(а): Охранник на рабочем месте уже должностное лицо, а не гражданское ?
Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

блин
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 26 май 2013, 18:04

Сообщение блин » 06 ноя 2013, 14:11.

идите ищите работу в другом чопе.Есле у вас такие вопросы возникают.Ваш чоп -не надо вам в нем работать.Найдите достойную работу.Где руководство адекватное.А то чую,мозгов у ваших комодов-ровно слова гендиректора повторять.

mr.alternativa
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 12:39

Сообщение mr.alternativa » 16 ноя 2013, 07:05.

для справки-охранник не является должностным лицом ни до ни после начала рабочего дня))правовой нигилизм рулит!как люди учатся и экзамены сдают-тайна за семью кошельками))))

Injener
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 17:52

Сообщение Injener » 20 дек 2013, 23:03.

супротив мнению многих ЛРОшников КЧОДДовцев напишу следующее.
Охранник 4-ого разряда имею право использовать для защиты охраняемого им имущества палку резиновую
Для защиты своей жизни и здоровья, как и жизни и здоровья третьих лиц он может использовать даже ядрену бомбу.. даже если нет на нее разрешения!

atakama
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 12:49

Сообщение atakama » 26 апр 2014, 12:58.

охранник в супермаркете подвергся нападению
Охранник подвергся НАПАДЕНИЮ. Грубо говоря, Вы можете защищать свою жизнь
всеми доступными способами. (Конечно,не превышая пределов необходимой
обороны).
Стаж р-ты в охр. структурах, с 1990г.

gackon
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 10:29

Сообщение gackon » 25 май 2014, 15:26.

Немного для пояснения: Охранник 4 разряда имеет право работать в ЧОП только без спец. средств; 5- со спец. средствами; 6 - служебное нарезное, гладкое оружие, спец. средства и ср-ва индивидуальной защиты. Охранник находясь на работе без спец. средств и ли оружия, име ет право ИСПОЛЬЗОВАТЬ личное травматическое оружие, газовый балончик, электрошокер только при личной угрозе жизни или здоровья! При нападении на объект ИСПОЛЬЗОВАТЬ нельзя! Все эти услуги руководство ЧОП прописывает в договоре, инструкции для объекта охраны и издаёт приказ о выделении и закреплении оружия и спец. средств за сотрудниками находящимися на объекте. При ИСПОЛЬЗОВАНИИ не дай бог ПРИМИНЕНИИ будет нагоняй со стороны ментов и прокуратуры для руководства ЧОП и охранника, задолбают морально и материально. Все зависит от того как будет предоставлена объяснительная на имя прокурора. Ну и от ЧОП, как разрулят ситуацию. Это кратко.

atakama
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 12:49

Сообщение atakama » 27 май 2014, 10:45.

Логично,но в каждом ЧОПе своя специфика; в одном сдают экзамены по стрельбе
из АКМС, в другом из АКС74у, из СКС-45; "Байкал", ПР-73м и пр. сп.ср/ва.
С 1990г. многое изменилось...

ToBaPiIIL CyxoB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 14:09

Сообщение ToBaPiIIL CyxoB » 06 апр 2015, 14:09.

цитата:
Изначально написано Диверсант14:

Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
С уважением...

ToBaPiIIL CyxoB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 14:09

Сообщение ToBaPiIIL CyxoB » 06 апр 2015, 14:09.

цитата:
Изначально написано Диверсант14:

Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
С уважением...

ToBaPiIIL CyxoB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 14:09

Сообщение ToBaPiIIL CyxoB » 06 апр 2015, 14:10.

цитата:
Изначально написано Диверсант14:

Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
С уважением...

ToBaPiIIL CyxoB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 14:09

Сообщение ToBaPiIIL CyxoB » 06 апр 2015, 14:10.

цитата:
Изначально написано Диверсант14:

Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
С уважением...

ToBaPiIIL CyxoB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 14:09

Сообщение ToBaPiIIL CyxoB » 06 апр 2015, 14:10.

цитата:
Изначально написано Диверсант14:

Консультаций с юристами не проводил. Личные размышления на эту тему привели к следующему.
Есть Конституция. Она главнейший закон. По крайней мере в ней так написано. И она гласит, что все независимо от пола, вероисповеданий и прочего равны. То есть охранник являясь охранником не может при этом перестать быть гражданином РФ. Так говорит Конституция. А следовательно на него продолжают распространятся иные законы. И закон об оружии в том числе. А он в свою очередь утверждает, что граждане имеют право на оружие и средства самообороны.
Но лучше не применять. Во избежание. Закон от проблем не защищает.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
С уважением...

AVVK1968
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:18

Сообщение AVVK1968 » 27 дек 2015, 22:12.

Господа лучшее средство самоообороны ))) охранника - погасить конфликт на корню... есть мноого способов, но главная задача охранника сберечь свою Жизнь. а если он ее сбережот, то и и доказательства и имущество вместе с инфой будут в наличии.
Очень правельный комент
Немного для пояснения: Охранник 4 разряда имеет право работать в ЧОП только без спец. средств
А это писал человек который в охране не работал не когда или сдавал зачёты за бабло.Охранник 4 разряда имеет право работы с палкой резиновой и наручниками что является спец средствами.
При явной и очевидной угрозе жизни охранник имеет право защищаться любыми доступными средствами.Хоть топором по голове.Но это не значит что что он должен находиться с топором за ремнём или ножом в сапоге.То есть если ты охраняеш хозмаг и во время нападения на тебя плохиша с ножом ты схватил с прилавка топор и плохиш не передумал тебя пустить на фарш можешь его применить. Со стороны закона ты прав.Но а потом как повезёт будут свидетели считай повезло нет неизвестно чем кончится вплоть до посадки.Короче на объекте при тебе должны находиться только разрешённые законом спец средства. И даже если у тебя есть разрешение на ношение гражданского оружия применять его на работе ты не имееш права оставляй дома или храни его в сейфе но не при себе. 4 разряд палка резиновая и наручники 5 газ-болон и шокер 6 разряд оружие.

Ответить

Вернуться в «Охранная деятельность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость