Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом

[Stef]

Приветствую!
Хочу представить вниманию пневманутого сообщества Guns.ru пневматическую винтовку Walther LGU Master Pro.
Несмотря на то, что винтовка Walther LGU (LGU - Luft Gewehr Unterhebel) впервые была представлена на немецкой выставке IWA уже в марте 2014 года, распространения в России она не получила и в общем-то по состоянию на август 2018-го малоизвестна.
Отстреляв активно 2 года с Вальтером ЛГВ я решил просто улучшить свое стрелковое оборудование (главным образом перейти на прицел более высокого класса) и заодно перейти на Вальтер ЛГУ. Уточню сразу, ЛГВ меня полностью устраивала - очень точная и надежная винтовка, которая за два года (2 полных ФТ сезона) меня ни разу не подвела. Мое личное мнение - винтовки с переломным стволом в практической стрельбе не уступают в точности винтовкам с неподвижным стволом и даже удобнее их. И в случае с ЛГВ мы имеем на настоящий момент лучшую ППП переломку. Но чтобы исключить все сомнения, решил перейти на неподвижный ствол.
В общем, винтовка давно в продаже и известна в Европе, особенно широко в Германии, в народном спорте Филд Таргет с ней уже становились чемпионами Германии и даже мира (2017), но обзора на Ганзе по ней нет. Попытаюсь устранить этот пробел.
Винтовка пневматическая Walther LGU Master Pro
Производитель - фирма Carl Walther, Германия
Выход на рынок - 2014
Калибр - 4.5 мм
Вес - 4.3 кг
Длина - 1064 мм
Ширина - 52 мм
Длина ствола WL - 300 мм
Тип - однозарядная, пружинно-поршневая винтовка c подствольным взводом
Начальная скорость пули - 175 м/с (7.5 J), 240 м/с (16.3 J), 295 м/с (23 J).

Моя ЛГУ в версии 16.3 дж. В дальнейшем сравнивать я её буду часто с моей же ЛГВ 16.3 дж. Версии ЛГУ/ЛГВ Мастер заточены под оптический прицел и не имеют открытых прицельных приспособлений.

[Stef]

Распаковка
Какое-то время я даже хотел подождать, пока выйдут на рынок ЛГУ наподобие компетишн версии ЛГВ - с регулируемой щекой приклада. Или с пистолетной рукоятью варианта Варминт в дереве. ЛГУ Варминт я несколько раз пострелял и она оставила о себе хорошее впечатление. Но после нескольких проб, пришел к выводу, что удержание ЛГУ в деревянном ложе Мастер Про для меня удобнее.
Тут я поплинковал с ЛГУ Варминт:



Приятная винтовка, но на пластиковое ложе сложно крепить ФТ обвес. Что так же легло на весы в пользу ЛГУ Мастер Про.
И так, как говорится - “unboxing” - распаковка винтовки!
Винтовка ЛГУ поставляется как и ЛГВ в хорошей, плотной коробке:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Инструкция на нескольких языках, в том числе русском. Прилагается так же ключик шестигранник для настройки усилия спуска.
Тактильно и визуально винтовка выглядит отлично:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Буковое ложе отлично обработано, приятно на ощупь и радует глаз.
Главное отличие Мастер Про от просто Мастер версий - отличный регулируемый затыльник приклада:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Затыльник регулируется как вверх/вниз так и в стороны и намного удобнее того же вайрауховского на HW98. Впрочем для меня это не так важно, т.к. буду ставить все равно ФТ затыльник от моей ЛГВ. Но версию Про выбрал все же из-за этого затыльника. И другим мог бы её посоветовать.
Подствольный рычаг взвода фиксируется на надульнике ствола при помощи подпружиненного стального шарика. Усилие снятия рычага с фиксации мне не очень нравится - оно явно велико.

ЛГУ - винтовка “стаканного” типа, т.е. при взводе назад отходит “стакан”, который является компрессором и в котором движется сам поршень. На стакане ЛГУ имеются зацепы для промежуточной фиксации, что служит предохранением от случайного срыва стакана.
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Всего 2 промежуточных положения фиксации взвода. При взведенной винтовке выстрел невозможен пока предохранитель не будет снят нажатием на клавишу с изображением пули и стакан возвращен в закрытое положение. По началу мне казалось это ужасно неудобной процедурой при зарядке. Особенно в сравнении с переломкой ЛГВ. Но постепенно стал привыкать.
Винтовка имеет и обычный автоматический предохранитель, блокирующий СК, идентичный ЛГВ:

Этот предохранитель видится мне удобнее чем у Вайрауха. Длиннющая 11 мм шина-ластохвост и 3 отверстия под стоппин позволяют закрепить любую оптику. Отмечу один недостаток ластохвоста. Затыльник с интегрированным спусковым механизмом закрывает этот ластохвост сзади. Так, что некоторые адаптер-шины можно снять с ластохвоста только сняв затыльник. Что бывает очень неудобно.

[Stef]

Разборка/расконсервация
Разборка ЛГУ проста как и разборка ЛГВ. Проще я еще не встречал. Ложе крепится на трех винтах как и на ЛГВ - спереди два и сзади один под скобой спускового крючка. Кстати, на моей ЛГВ винты спереди и сзади под разные шестигранники (может на заводе в тот момент просто кончились винты с одинаковой головкой?), что вызвало у меня в свое время недоумение. На ЛГУ все 3 винта под один шестигранник. Фото для сравнения:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Винтовки вообще визуально имеют очень мало внешних отличий. Ложи практически одинаковы по размерам. Даже системы внешне почти не отличаются. Даже рычаг взвода:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Затыльник с встроенным СМ держится на двух штифтах. У меня уже давно для таких дел имеется набор для выбивания штифтов разного диаметра. И еще для ЛГВ я подобрал 2 подходящего диаметра. Сначала тонким выдавливаю тонкий штифт и оставляю его в отверстии (диаметр такой же как у штифта). Потом другим выдавливаю второй, более толстый штифт. Потом ставлю винтовку на затыльник, слегка нажимаю и вытаскиваю первый выбивать штифтов. Поджатие пружины у ЛГВ и ЛГУ весьма не значительно и разборка не предоставляет вообще никаких трудностей.
Пружина на ЛГУ такая же как и на ЛГВ:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
Отличие лишь в дополнительной пластиковой направляющей спереди, которая наверное делает дребезг пружины еще меньше чем на ЛГВ.
Спусковой механизм ЛГУ идентичен ЛГВ:
[table=0,100][tr][td][/td][td][/td][/tr][/table]
На фотках оба уже в моей смазке - в ЛГУ СМ был практически сухим.
“Стакан” со вставленным в него поршнем:

Уплотнение перепуска находится в стакане:

Надеюсь, его легко выковыривать в случае замены.
Кстати, есть еще одно уплотнение стакана, которое находится на стволе и уплотняет стакан еще раз спереди. Сфоткать не получилось:

Назначение его не совсем понятно. Сам ствол затянут со стороны казенной части могучей гайкой. Насколько это надежно - под вопросом.
Поршни ЛГУ и ЛГВ абсолютно идентичны - те же 25 мм в диаметре:

С синей манжетой - ЛГВ. Сами же манжеты несколько отличаются:

У ЛГВ в середине выпуклость, а у ЛГУ ровно там же ямка. Есть ли в этом потаенный смысл?
Внутри ЛГУ никакого криминала в виде стружек или излишней смазки не обнаружил. Как и в ЛГВ в свое время впрочем тоже. Первое впечатление от ЛГУ - это таже ЛГВ, но чуток продвинутее. Теперь ЛГУ ждет подготовка к ФТ и отличный прицел. Так что результаты отстрелов будут позже.

[Stef]

Зарезервировано под отстрел и видео плинка

[ArmorumPeritus777]

Приветствую!
Хочу представить вниманию пневманутого сообщества Guns.ru пневматическую винтовку Walther LGU Master Pro.

Теперь ЛГУ ждет подготовка к ФТ и отличный прицел. Так что результаты отстрелов буду позже.

Привет, Константин.
Приятно видеть твой новый обзор.
Поздравляю с приобретением. Надеюсь, что с новой винтовкой и новым прицелом ты получишь и новые результаты в ФТ, да и просто новые впечатления от отличных изделий.

Производитель - фирма Carl Walther, Германия

Здесь не нашёл: https://www.carl-walther.de/pr...uftgewehre.html
Зато есть здесь: https://www.umarex.de/produkte/airguns/federdruck.html

[de_dust]

забавная смесь тх 200 и вари 97))
и смысл инструкции на русском, если пневма (как и все остальное оружие) до сих пор под санкциями ЕС

[Stef]

Изначально написано ArmorumPeritus777:

Поздравляю с приобретением. Надеюсь, что с новой винтовкой и новым прицелом ты получишь и новые результаты в ФТ, да и просто новые впечатления от отличных изделий.

Спасибо! Тоже на это надеюсь.

Изначально написано ArmorumPeritus777:

Здесь не нашёл:
Зато есть здесь:

Предположу, что какие-то изделия фирмы Вальтер распространяет только сам Умарекс.

[de_dust]

и кстати, даже «китайская» и «ширпотребная» диана кладет в коробку 3 куска пенопласта))

[кисть]

Отличный обзор.Да и винтовка отличная.

Сам ствол затянут со стороны казенной части могучей гайкой. Насколько это надежно - под вопросом.

На "Армсе" такое же крепление ствола-это гораздо лучше чем на " Варе 97".
Отсутствие регулируемой щеки на прикладе удивило.

[Сергей 88]

На лгв Челленджер тоже имеется пластиковая направляющая в поршне, только черного цвета. Ложе на лгв кстати крепится четырьмя винтами 2 сбоку и 2 сзади.

[ADF]

Про резинку на стволе: возникла мысль, что она не для уплотнения, а для демпфирования возможных боковых колебаний ствола в морде стакана.
Спасибо за обзор!

[Stef]

Изначально написано Сергей 88:
На лгв Челленджер тоже имеется пластиковая направляющая в поршне, только черного цвета. Ложе на лгв кстати крепится четырьмя винтами 2 сбоку и 2 сзади.

Исправил - конечно 4 винта.

[Stef]

Изначально написано ADF:
Про резинку на стволе: возникла мысль, что она не для уплотнения, а для демпфирования возможных боковых колебаний ствола в морде стакана.

Возможно. Мне, кстати, момент подгона стакана под ствол непонятен. На матчах это дело можно регулировать и точно подгонять стакан под ствол. Тут же никаких регулировок не заметил. Неужели решили этот вопрос точными изготовлением и сборкой?

[Stef]

Изначально написано кисть:
Отсутствие регулируемой щеки на прикладе удивило.[/B]

Предположу, что здесь голый маркетинг и с регулируемой щекой винтовки появятся позже. Чтобы развести на покупку второй винтовки. Но на ЛГВ я эту проблему решил удачно - специальной накладкой на приклад. Думаю и здесь она подойдёт.

[gnom]

На "Армсе" такое же крепление ствола-это гораздо лучше чем на " Варе 97".

Вот уж точно..
Крепление ствола в 97-й, а точнее самой муфты ствола, какой то жестокий компромисс в пользу технологичности и простоты сборки..

На лгв Челленджер тоже имеется пластиковая направляющая в поршне, только черного цвета.

Вальтер вообще этим отличается, что постоянно какие то мелкие изменения. В том числе и передняя направляющая, то есть, то нет..

Про резинку на стволе: возникла мысль, что она не для уплотнения, а для демпфирования возможных боковых колебаний ствола в морде стакана

Надо промерять диаметры. Но в целом, могли бы и без торцевого уплотнения обойтись. Я на последней Молине даже сам перепуск ликвидировал

На матчах это дело можно регулировать и точно подгонять стакан под ствол. Тут же никаких регулировок не заметил

Что именно подразумевается под регулировкой? Тут тяга не связана со стаканом жестко и перед выстрелом нет нужды его давить к дну как на дианах. А как только поршень начнет движение, он уже и додавит..

[Stef]

Изначально написано gnom:

Что именно подразумевается под регулировкой? Тут тяга не связана со стаканом жестко и перед выстрелом нет нужды его давить к дну как на дианах. А как только поршень начнет движение, он уже и додавит..

Тяга на самом деле таки связана со стаканом. Насколько жестко - другой вопрос. Иначе она бы его не отводила назад при взводе и не возвращала вперед при закрытии. Тяга цепляется за стакан через хитрое отверстие в нем. На той же Ди-75 можно очень точно настроить прижатие стакана к стволу через регулировку тяги, а значит и степень деформации уплотнения между ними. Без этой регулировки ведь может получиться, что уплотнение недостаточное или, наоборот, настолько значительное, что вредит незаметно резинке.
Может я чего не доглядел в конструкции или регулировки действительно не требуется.

[Stef]

Так же озадачило, что вторая половина рычага взвода никак не подвешена/подперта. Это второе плечо просто вставлено через еще одну маленькую часть прямо в стакан. Если без ложа повернуть систему вниз рычагом, то он просто выпадает из нее. В ЛГВ этот рычаг подгружен пластиной на двух пружинах и скользит по ней. Здесь же непонятно как зафиксирована пластиковая часть рычага, вставляемая в стакан. С одной стороны корпус системы, но с другой ведь только дерево ложи.

[ArmorumPeritus777]

смысл инструкции на русском, если пневма (как и все остальное оружие) до сих пор под санкциями ЕС

На перспективу. Как Европе без нас-то?

[Stef]

Изначально написано ArmorumPeritus777:

На перспективу. Как Европе без нас-то?

Сдается мне, что инструкцию писали ранней весной 2014-го, а то и осенью 2013-го. И напечатали сразу миллион штук...

[gnom]

Тяга на самом деле таки связана со стаканом. Насколько жестко - другой вопрос. Иначе она бы его не отводила назад при взводе и не возвращала вперед при закрытии. Тяга цепляется за стакан через хитрое отверстие в нем. На той же Ди-75 можно очень точно настроить прижатие стакана к стволу через регулировку тяги, а значит и степень деформации уплотнения между ними. Без этой регулировки ведь может получиться, что уплотнение недостаточное или, наоборот, настолько значительное, что вредит незаметно резинке.
Может я чего не доглядел в конструкции или регулировки действительно не требуется.

В этом и речь. Так же как и на вайраухе,н а АА и прочих, тут нет жесткой связки тяга-стакан. Там имеется зазор и тяга не воспринимает продольную нагрузку во время выстрела.
В дианах тяга регулируется не для того что бы "прижать уплотнение", а для того что бы гарантированно прижать стакан к дну, т.е. железо к железу. И после этого, после перехода через мертвую точку, тяга прижимает рычаг к компресору.
Если этого не делать, стакан будет висеть на тяге и поршень ее порвет. Это и является самой распространенной поломкой. Народ то как правило не понимает что это и как с этим работать...

Так же озадачило, что вторая половина рычага взвода никак не подвешена/подперта.

Для неразрезной тяги это не актуально, она не может изогнуться в шарнире. Более того, по мере движения она отдаляется от компресора.
Достаточно лишь чуть поддержать пластиковый башмачек и то, это необходимо для удержания тяги во время обратного хода.

[Stef]

Изначально написано gnom:

Достаточно лишь чуть поддержать пластиковый башмачек и то, это необходимо для удержания тяги во время обратного хода.

Вот я и не увидел, что придерживает этот башмачек снизу от возможного выпадения из стакана. Только дерево ложи.

[gnom]

Вот я и не увидел, что придерживает этот башмачек снизу от возможного выпадения из стакана. Только дерево ложи.

Да, этого достаточно, т.к. при взведении нагрузка вниз не передается. Только на обратном ходу, что бы не выпала под собственной тяжестью.
Как обратный пример можно привести Диану 350. Там шарнирная тяга, которая нуждается в силовой поддержке и там она лежит на дереве двумя концами 5мм оськи.

[Stef]

Поставил прицел на высокую шину с наклоном - по теории так можно получить меньше кликов на дальних дистанциях (зато больше на ближних). Прикрутил самодельный хамстер от ЛГВ. С нее же снял и затыльник. В общем, ЛГВ переходит в плинковочный класс. Раз 200 уже стрельнул с ЛГУ пытаясь настроить спуск и получить поправки, одновременно разметить колесо параллакса. По ощущениям - та же самая ЛГВ, только заряжать не так удобно. Скорости - чуть меньше 16 дж. Как и у ЛГВ. Не знаю, когда доведу теперь ЛГУ до ума - ездить далековато до стрельбища, а тиров тут поблизости нет.

[Сергей 88]

Изначально написано Stef:
Поставил прицел на высокую шину с наклоном - по теории так можно получить меньше кликов на дальних дистанциях (зато больше на ближних). Прикрутил самодельный хамстер от ЛГВ. С нее же снял и затыльник. В общем, ЛГВ переходит в плинковочный класс. Раз 200 уже стрельнул с ЛГУ пытаясь настроить спуск и получить поправки, одновременно разметить колесо параллакса. По ощущениям - та же самая ЛГВ, только заряжать не так удобно. Скорости - чуть меньше 16 дж. Как и у ЛГВ. Не знаю, когда доведу теперь ЛГУ до ума - ездить далековато до стрельбища, а тиров тут поблизости нет.

Какими пулями стреляете и на какую дистанцию?

[Stef]

Изначально написано Сергей 88:

Какими пулями стреляете и на какую дистанцию?

С ЛГВ стрелял зашибиськами (JSB) экзактами 0,547. ЛГУ решил попробовать пристрелять хевиками 0,67. Но не уверен еще. Может снова вернусь на экзакты. Дистанции эфтешные (Филд Таргет 2-й класс), по ганзовским меркам смешные - от 9 до 50 м.

[Сергей 88]

Изначально написано Stef:

С ЛГВ стрелял зашибиськами (JSB) экзактами 0,547. ЛГУ решил попробовать пристрелять хевиками 0,67. Но не уверен еще. Может снова вернусь на экзакты. Дистанции эфтешные (Филд Таргет 2-й класс), по ганзовским меркам смешные - от 9 до 50 м.

Какую кучу реально собрать на 50 метров из лгу? На больших дистанциях можно заметить какое-либо преимущество перед лгв в точности?

[Stef]

Изначально написано Сергей 88:

Какую кучу реально собрать на 50 метров из лгу? На больших дистанциях можно заметить какое-либо преимущество перед лгв в точности?

Пока преимуществ не заметил. Убежден, обе винтовки стреляют лучше меня. Кучи я собирать не умею. Для куч нужен стол и мешок. У меня этого нет. На 50 м все пули укладываю в 40 мм из ФТ положения. Мне этого достаточно. Из ЛГВ уверено сбивал пробки от пластиковых бутылок (32 мм диаметром) и через раз примерно глиняные трубочки 10х40 мм. Уверен, ЛГУ не хуже.

[ArmorumPeritus777]

С ЛГВ стрелял зашибиськами (JSB) экзактами 0,547.

У меня на LGV лучше всего летели H&N Field Target Trophy 0,56 грамм.
Попробуй их на LGU.

[Сергей 88]

А ск стоковый или тюнингованный?
Для этой винтовки думаю просто необходим тюнингованный

[gnom]

У меня на LGV лучше всего летели H&N Field Target Trophy 0,56 грамм.

Мне тоже нравились

Убежден, обе винтовки стреляют лучше меня. Кучи я собирать не умею. Для куч нужен стол и мешок. У меня этого нет

Вот у меня почти так же Не особо умею и не люблю стрелять из-за стола.
Если есть желание, отстреляй американскую БР мишень из ФТ на 25м, тогда можно будет сравнивать результаты с нашим ФТыБРом