МР-532 советская компрессионная спортивная винтовка

[Hawk177]

СКСник прикольно смотрится! Не хватает до кучи снайперской свт времен отечественной - там та же картина.

[SVIREPPEY]

ох уж эти старики... Щас наверно будет разрыв шаблона

SternuM, начинаю сильно сомневаться, что у вас есть зрение и мозг.
Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.
Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки. Так что такой прицел можно поставить только на муфту МР-532 (как было сделано у меня), но не на ствол. Недостаточно научиться постить чужие фотки винтовок, заметно важнее ознакомиться с техническими характеристиками прицелов на сайтах производителей. Иначе получается очередной "фейл", как вы тут писали.
//popgun.ru/files/g/96/orig/1304998.jpg
Возможно, решил бы ситуацию прицел с eye relief 15cм, но таких немного, из их числа, с отстройкой на близкие дистанции, скорее всего, ничего найти не удастся.
И добавлю немного информации для размышления тем, кто выбирает винтовку для спорта.
Известно, что в стрельбе реализуются по крайней мере 2 источника рассеивания: это винтовка и стрелок. В математике известно, что результирующее рассеивание в таком случае будет равно корню квадратному из суммы квадратов этих рассеиваний. Если посмотреть на приведенную табличку, то становится видно, что винтовка с кучностью даже в 1МОА начинает заметно увеличивать общее, результирующее рассеивание. Почти не портит результат только сабМОА винтовка. Получается, что по сути своей МР-532 с кучностью в пределах1-1,5МОА - винтовка для начального обучения, но никак не для соревнований. По крайней мере, ощущение строгого "дырокола" при стрельбе с ней отсутствует. Да, она соответствует правилам, существующим в спорте. Но не слишком соответствует его уровню.

Картинка демонстрирует выбор подходящей винтовки для соревнований по правилам ВОЛПО (синим цветом, десятка 11мм на 25м), но там же можно найти инфу и по олимпийский мишени, если смотреть размер десятки около 3,5мм на 25м (с учетом калибра получается около 8мм)
Слова Vlad'a по этому поводу:
"Вмешивается во всё: Цель поразить цель.
Если грубо, то если десятка (равна)0,5 мм то (выберу) Вальтер, если 12 мм, то Крюгер(на одну дистанцию)."

[SternuM]

Если глянуть мои ссылки, то именно такой прицел с большим eye relief я и поставил на МР-532.

если взглянуть на ваши посты, то много нехороших сомнений закрадывается. Ибо
-утверждал, что чиза лучше 532й. Чем- обосновать не смог. Вообще. После приведения выкладок по ценам вообще замял тему
-привел фотку крайне спорного крепления оптики, после чего утверждал, что нормально оптику на 532ю не прикрутить, ибо окнструктив, отсутствие надлежащих прицелов и т.д.
-после приведения вполне реального варианта установки лонг айрелиф прицела на 532ю, заявил что так прицел не поставить, ибо некие мифические ограничения. диктуемые винтовками (видимо в пылу споров забыв, что сами крутили скаут на свою винтовку)
-увидев, что сии ограничения есть не более чем ограничения в вашем мозгу, тут же вспомнили про свою 532ю, и теперь заявляете, что оптику поставить можно.
Вы уж определитесь в своих мыслях и познаниях, а то у вас заявления в пределах 3-4 постов скачут в противоположном направлении. И хватит уже собственные предпочтения выдавать за единственный возможный вариант. Оптику на 532ю на ствол поставить можно. И комфортно с ней стрелять. Если лично вам непременно нужен 35х да на 56 трубе и непременно в кило весом- это ваши личные проблемы.

[SVIREPPEY]

Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному. Тут хоть что пиши, не в коня корм.

[SternuM]

Проблема-то состоит с том, что подобные прицелы не позволяют видеть избражение в оптике при нахождении глаза ближе 25см. Дальше 25см - легко, ближе - оппаньки.

опять-таки ,свою неспособность погуглить модели прицелов, выдаём за истину в последней инстанции. Тот же лип 2-7х32 имеет ай релиф порядка 150мм. На 2х, кстати, позволяет стрелять хоть на 5м. Плюс еще пара моделей вектор оптикс.

[SternuM]

Бессмысленно объяснять что либо человеку с подобным уровнем внимания к написанному.

да, я очень внимательно читаю тему, поэтому вам с вашим уровнем внимания к тому, что сами же и написали, лучше и не спорить.

[SVIREPPEY]

вам с вашим уровнем внимания

Липерс 2-7х32 имеет отстройку параллакса от 35 ярдов, т.е. параллакс присутствует на любой кратности на ближних дистанциях. Вынос от глаза увеличен до 13см, но так и не дотягивает до 15см. Еще что-нить есть, кроме пены?

да, я очень внимательно читаю тему

это заметно

[never51]

Какой-то беспредметный спор уже.

[SternuM]

Еще что-нить есть, кроме пены?

и этот человек укоряет меня в невнимательности чтения... Гуглите родной, гуглите! В пределах от 5 до 8 дюймов ай релифа прицелов- вагон. Первый на вскидку-
http://swfa.com/Bushnell-175-4x32-Banne ... P4736.aspx
ай релиф- 6"
Еще пена будет?

Какой-то беспредметный спор уже.

"Старец" не может смириться с тем, что его ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются. Что поделать, старость не радость.
Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!

[Hawk177]

Возвращаясь к собстна теме топика- какие-нибудь результаты осмотра 532й есть? С чего у неё скорость такая низкая?!

Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало, но для тех целей вполне достаточно. Жаль полного обзора с отстрелами на кучу с диоптрики нет, ведь интересен сам ее потенциал по точности (хватит ли для серьезных упражнений). Если позволяет 390 и более настрелять, то мне 26 рублей не жалко будет.

[SternuM]

Ижмех указывает для нее и 46-го ижа 140 м/с, что вроде мало,

так-как от скуки я часто хроню на работе всякое, замечу, что практически все 46е выдавали в диапазоне 137-145 мысов (это все модели, разброс скоростей у конкретного образца редко превышал +/- 1м\с). Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.

то мне 26 рублей не жалко будет.

только если заказывать с завода или б\у искать. В магазах дешевле 35 я её не видел =(

[SVIREPPEY]

ТАКИЕ-ТО утверждения (выдаваемы за истину в последней инстанции) оспариваются

Этот детский лепет вряд ли тянет на серьезный разговор. Я же обратил внимание (причем по крайней мере трижды): кроме увеличенного eye relief, такой винт традиционно для пневмы потребует наличия отстройки параллакса от коротких (самых коротких дистанций). У этого Баннера отстройка параллакса фиксирована, т.е. об отсутствии параллакса накоротке говорить вообще не приходится. Понятно теперь, или нет?

Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия

Скорость примерно стабильна. Обычно около 142мыса, из 10 выстрелов бывает по одному отрыву 3м\с от средней скорости.
Кучность (сошки, задний мешок) мерил на 27 метров (с такой дистанции у Барриса-пистолетника отстраивается параллакс) Финал Матчем. Группы по пять выстрелов, 1,15 МОА, 1,41МОА, 1,02МОА, 1,28МОА по центрам пробоин. Если применительно к 10метровым упражнениям, для стабильного поражения десятки хотя бы касанием(0,1мм) на 10м требуется кучность (уложить все выстрелы) 1,58МОА по центрам пробоин (0,1+4,5мм = 4,6мм). Т.е. казалось бы, винтовка укладывается, если не учитывать, что при стрельбе в стойке не будет упоров. На 27м с упоров десятка 7мм поражается, хотя бы касанием, уже неуверенно. Худшие результаты (больше 1,5МОА) на фото не представлены.
Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.

Мое мнение: винтовка стреляет с упоров на грани требуемого, без запаса по кучности. Любой импорт с массивной коробкой и нормальным стволом диаметром 15-16мм позволил бы сходу улучшить кучность примерно вдвое, что позволяет стрелку в стойке показывать заметно более уверенную стрельбу.
Кучность МР-532 по сути унаследована от ИЖ-46. Из него с прикладом, на 25метров я тоже временами выжимал почти минутные группы. Но то, что для спорт пистолета можно считать отличным результатом, для спорт винтовки уже является посредственностью.

[prockofev]

Проблема кроется в том, что как я уже показывал ранее, при стрельбе в стойке появляется, кроме винтовки, по крайней мере, еще один источник рассеивания - это сам стрелок. И чтобы удержать результирующую кучность в 1,58МОА, придется самому показать "кучность" менее 1МОА, т.е. иметь уровень чуть ли не выше МСМК.
[/URL]

всеже я не зря тебя не забанил, хотя тему и зафлудили вы изрядно
но с этим отстреле, и описанием - я согласен
винтовка МОЖЕТ( темболее у тебя с кривым стволом была ) а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет
я немного пострелял, но у меня только первый разряд..., но тевнемение выстрел"чувствую" и "отмечаю" тоесть все этрывы фиксировал без смотрения на мишень, поэтому стрелять с 532 мне понравилось, баланс правда сильно вперед, ябы грузы снял
и что интересно - мне ее взвод понравился - удобно!

[Hawk177]

Сдаётся мне, что 532я должна больше выдавать.

Главное чтоб как 46 свои 140 стабильно давала и точность соответствовала заявленному классу оружия (в мануале на нее про кучу ни слова нет). С ТД цена чуть больше 26, да и 46-ой в цене за 14 перевалил уже.

[never51]

очень интересные результаты отстрела с упора. Попробовал бы с ней стойку.. Но я не спортсмен, думаю, результаты мои будут гораздо хуже результатов винтовки.

[SVIREPPEY]

Попробовал бы с ней стойку

Пробовал целый год, именно стойку. Далее на фото 25 метров, десятка 7мм. Бумагу мнет, не прорубает
Точнее, я именно с МР-532 и поднял себе стрельбу в стойке.

[SVIREPPEY]

а вот в стойке, это уже стрелок стрелять будет

В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.

[Hawk177]

В стойке такая винтовка увеличит суммарное со стрелком рассеивание, как было показано в таблице. Практически не искажает результат стрелка только винтовка с кучностью около 0,5МОА.

Полностью согласен. При этом, винтовка матчевая, хоть и начального уровня и имеющая, как мне кажется, право на жизнь.

[FilippOk]

А право на такой ценник - имеет?

[gnom]

А право на такой ценник - имеет?

Это не батон хлеба в блокадном Ленинграде. Разговор о этической стороне ценообразования тут абсолютно неприемлем.

[never51]

Взял в руки.. сегодня... дерево и диоптр не впечатлили.. и это мягко говоря..

[FilippOk]

Почему? С этической точки зрения?

[never51]

Почему? С этической точки зрения?

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=52131
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.

[prockofev]

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=52131
Вот, маленький обзорчик на скорую руку, читани.

"А вот и выборка под железо.. Красиво? Обратите внимание на две заглушки пропилов" это не заглушки пропилов, это упрочнение вертикальными нагелями рукоятки от продольного скола,

ох уж эти знатоки ... мой совет: не обсирай то что ХОТЕЛ и купил - этим ты себя обсераешь - а это минимум СМЕШНО

[never51]

Я в восторге от железа, дерево буду делать под заказ. Обсирать и не думал, отписал что и как в стоке.

[ADF]

Вот, маленький обзорчик...

Позволю себе немного прокомментировать тот обзор.
Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами. Если внимательно смотреть на целик 46-ого - там слева есть подпружиненный изнутри шток, выполняющий по сути аналогичную функцию.
Рычаг взвода, зазор до ложа и расположение с правой стороны: винтовку предполагается взводить ПРАВОЙ рукой: чтобы левая рука стрелка не уставала. Левой руке и так вес винтовки при выстреле держать. Зазор? В идеале зазора вообще не должно быть, иначе рычаг однажды сломается. При захлопывании, как не старайся захлопнуть плавно, все равно есть избыток энергии и без упора конца рычага в ложе - удар приходится где-то на середину рычага, где он о край паза компрессора долбит.
Само деревянное ложе: даю 99% вероятность, что мяса на нем специально сделали побольше, чтобы дать стрелку возможность подогнать деревяшку под себя, ободрав лишнее.
Штатную кольцевую мушку хвалите? Вот её-то как раз придется менять при более-менее серьезном применении винтовки по назначению. На другую, более правильную кольцевую мушку, выполненную в куске прозрачного материала.
Центр тяжести? А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?

[never51]

Пружинка в диоптре - эффективное средство борьбы с люфтами

Возможно, но люфтить там попросту нечему. Вполне можно было использовать конструкцию целика 46-го

даю 99% вероятность

Ради бога, но склонен полагать, что здесь случай именно 1 процента

Штатную кольцевую мушку хвалите?

Я хвалю? Это где же это можно прочитать?

выполненную в куске прозрачного материала

Вот про это не надо. Стрелял и с такой и эдакой, кольцевая себя показала куда лучше.

А на морде винтовки грузы все установлены или сняты?

Все грузы на месте. С ними не игрался вообще

[ADF]

Мушка в куске прозрачного пластика - это лишь описание тенхологии, а не геометрии кольца. Геометрию надо выбирать/делать под себя, этого никто не отменял.

[prockofev]

Все грузы на месте. С ними не игрался вообще

былоб интересно не про грузы почитать, а увидеть инфу по н.с. и кучности на 10м сидя с упора, все остальное дело 100ое, в том числе и полено образность ложа, уж поверь оно вполне нормальное для стрельбы(если конечно у тебя не 2м роста)

[never51]

Это все будет добавляться по мере совершения действий.