Crosman С11
Модераторы: shapanur, lomaster
да хрен знает, я использовал обычные 12 гр. баллоны кросман, на 12 обойме пивные бутылки сыпались лучше, чем из 654 с первой обоймы, так что 200 выстрелов и у меня получалось... самому с трудом верится
Не верю 
купи, постреляй,поверишь
Я частенько С11 проверяю
вчера отстрелял с11.
да, порядка 200 выстрелов есть. 8 магазинов нормально, 8-й еще метров с 15 стрелял. потом 3 магазина ощутимо хуже. потом дострелял полмагазина с ближней дистанции - все. разрядил вхолостую, как оказалось - не полностью. как-то так получается: 8 магазинов нормально, 3 хуже - но метров на 10 или поменьше в консервную банку попадаю. бутылку из-под кетчупа разбил со второго попадания, метров с 4-х, это был 2-й магазин. заряжал то по 18, то по 19. да, где-то на 150 нормальных выстрелов хватает, всего примерно на 200 или можно чуть больше.
да, порядка 200 выстрелов есть. 8 магазинов нормально, 8-й еще метров с 15 стрелял. потом 3 магазина ощутимо хуже. потом дострелял полмагазина с ближней дистанции - все. разрядил вхолостую, как оказалось - не полностью. как-то так получается: 8 магазинов нормально, 3 хуже - но метров на 10 или поменьше в консервную банку попадаю. бутылку из-под кетчупа разбил со второго попадания, метров с 4-х, это был 2-й магазин. заряжал то по 18, то по 19. да, где-то на 150 нормальных выстрелов хватает, всего примерно на 200 или можно чуть больше.
я бы его не усиливал, а наоборот ослабил. для домашней стрельбы в холодный сезон, с 6 метров. есть какие-то идеи?
и звук потише будет. поставил самодельный (на коленке сделанный) модератор - приемлемо, но хотелось бы еще потише.
и звук потише будет. поставил самодельный (на коленке сделанный) модератор - приемлемо, но хотелось бы еще потише.
а шо, записывают в агенты? так я мигом сбегаю, только адрес дайте!
на самом деле для домашней стрельбы. не хотелось бы вопросов от соседей. не всегда есть возможность выехать за город, а пострелять хочется регулярно.
на самом деле для домашней стрельбы. не хотелось бы вопросов от соседей. не всегда есть возможность выехать за город, а пострелять хочется регулярно.
джерри, ты что в агенты ФБР записался? )) все тише да тише ))
)) все тише да тише ))Хочу поделиться мыслями об апгрейдах...
Перерыв весь интернет сделал вывод, что максимально апгрейд С11 даст прирост до 180 м/с, но увеличит расход газа процентов на 25.
Но вычитал где-то, что увеличение ствола даст РЕАЛЬНЫЙ прирост - скорости, кучности и соответственно мощности. Сделав некоторые расчеты по кросману С11 (при заявленной скорости производителем):
146,3 м/сек скорость на вылете
0,00001589625 кв м площадь ствола
0,105 м 105 мм длина ствола
0,00035 кг 0,35 гр масса шарика
2244102,645 н/кв м давление на шарик
35,67281667 н сила, действующая на шарик
101922,3333 м/сек2 ускорение
Прирост скорости от увеличение до 250 мм
225,745801 м/сек скорость на вылете
0,00001589625 кв м площадь ствола
0,25 м длина ствола
0,00035 кг масса шарика
2244102,645 н/кв м давление
35,67281667 н сила, действующая на шарик
101922,3333 м/сек2 ускорение
То есть увеличив длину ствола до 25 см скорость шарика станет 225 м/с. Выкинув неучтенную силу трения и сопротивления - пусть 200 мысов(хотя это все не учтенно и при первых расчетах, и насколько я знаю этот коэффициент не изменяется, т.к. процент прироста скорости на мм уменьшается прямо пропорционально увеличению силы трения - возможно округлять результат и не стоит), - итого увеличивать ствол стоит. При этом расход останется прежним и крыс не порченный.
Поразмыслив - нашел оптимальный вариант стоимостью около максимум 8$, мне он обошелся - 3$, т.к. часть материала уже было.
Реально проверить скорость я не могу, т.к. не представляю себя мило улыбающегося продавщице магазина - просящего измерять вес куска пластилина и при этом делая акцент на то, что мне действительно - ну очень надо. Поэтому я взял в магазине пластилин весом (написано) 200 гр. При условиях , что скорость показала на маятнике около 135 мысов, но делая поправку на неточность веса пластилина я взял скорость за заявленную - 146 и обратный расчет веса пластилина показал - 208 гр.. При этих условиях я стрельнул со стволом и мне показало ожидаемую скорость - 205 м/с. Т.е. игрался не зря...
В середине эксперимента я попробывал стрельнуть со ствола - 380 мм и он показал результат примерно равный и стволу 105мм, значит объем газа в камере маловат... и мощность от увеличения воздействия газа на шарик полностью ликвидировался силой трения после того как газ закончился. Итого ... газа хватает примерно на 300 мм ствола. Но я считаю что 250 достаточно тк дальше идет очень малый прирост скорости, а таскаться с такой трубой как-то не очень удобно...
Если кому интересно подробней опишу процесс своего творения, а покамисть - вот - созерцайте...
Перерыв весь интернет сделал вывод, что максимально апгрейд С11 даст прирост до 180 м/с, но увеличит расход газа процентов на 25.
Но вычитал где-то, что увеличение ствола даст РЕАЛЬНЫЙ прирост - скорости, кучности и соответственно мощности. Сделав некоторые расчеты по кросману С11 (при заявленной скорости производителем):
146,3 м/сек скорость на вылете
0,00001589625 кв м площадь ствола
0,105 м 105 мм длина ствола
0,00035 кг 0,35 гр масса шарика
2244102,645 н/кв м давление на шарик
35,67281667 н сила, действующая на шарик
101922,3333 м/сек2 ускорение
Прирост скорости от увеличение до 250 мм
225,745801 м/сек скорость на вылете
0,00001589625 кв м площадь ствола
0,25 м длина ствола
0,00035 кг масса шарика
2244102,645 н/кв м давление
35,67281667 н сила, действующая на шарик
101922,3333 м/сек2 ускорение
То есть увеличив длину ствола до 25 см скорость шарика станет 225 м/с. Выкинув неучтенную силу трения и сопротивления - пусть 200 мысов(хотя это все не учтенно и при первых расчетах, и насколько я знаю этот коэффициент не изменяется, т.к. процент прироста скорости на мм уменьшается прямо пропорционально увеличению силы трения - возможно округлять результат и не стоит), - итого увеличивать ствол стоит. При этом расход останется прежним и крыс не порченный.
Поразмыслив - нашел оптимальный вариант стоимостью около максимум 8$, мне он обошелся - 3$, т.к. часть материала уже было.
Реально проверить скорость я не могу, т.к. не представляю себя мило улыбающегося продавщице магазина - просящего измерять вес куска пластилина и при этом делая акцент на то, что мне действительно - ну очень надо. Поэтому я взял в магазине пластилин весом (написано) 200 гр. При условиях , что скорость показала на маятнике около 135 мысов, но делая поправку на неточность веса пластилина я взял скорость за заявленную - 146 и обратный расчет веса пластилина показал - 208 гр.. При этих условиях я стрельнул со стволом и мне показало ожидаемую скорость - 205 м/с. Т.е. игрался не зря...
В середине эксперимента я попробывал стрельнуть со ствола - 380 мм и он показал результат примерно равный и стволу 105мм, значит объем газа в камере маловат... и мощность от увеличения воздействия газа на шарик полностью ликвидировался силой трения после того как газ закончился. Итого ... газа хватает примерно на 300 мм ствола. Но я считаю что 250 достаточно тк дальше идет очень малый прирост скорости, а таскаться с такой трубой как-то не очень удобно...
Если кому интересно подробней опишу процесс своего творения, а покамисть - вот - созерцайте...
Я думаю, что заслужил на просьбу...
Кто будет разбирать свой крыс - замеряйте пожалуйста размеры камеры, нигде не могу найти объем.
Кто будет разбирать свой крыс - замеряйте пожалуйста размеры камеры, нигде не могу найти объем.
annddrrey-а у вас нет желания поделиться с народом полным тех. процессом данного изделия, мысль весьма интересная?
джерри-посмотрите пост 27!, можно не стачивать клапан, а наоборот поставить, скажем, паронитовую прокладку(когда стачивал мысли были такие для возврата прежнего состояния), но вы потеряете мощьность вместе с тихим звуком. Хотя выбор ваш. Но мое ИХМО лучше заморочится с простеньким глушаком ,чем терять мощьность!
Конечно есть, но чуть позже... Дело в том, что изобретение еще полностью не обкатано и к нему есть определенные вопросы. Оттестирую до мелочее - выложу полностью с картинками...lumoss писал(а):annddrrey-а у вас нет желания поделиться с народом полным тех. процессом данного изделия, мысль весьма интересная?
А покамисть чтобы не быть голословным - немного математики...
(У мен кстати вчера завелс злосны вирус - перелил чашку ча с заварко на клавиатуру - поэтому догадыватесь по смыслу)
Всем известно, что Кросман С11, Tactical и С31 - внутри все одинаковы, но скорость разна тк разница - длина ствола. (105мм, 115мм и 150мм)
Проанализируем С11:
Скорость - 146 м/с
Ствол - 105мм = 0.105м
Надем ускорение шарика по ормуле: уск=V*V/2*дл.ствола
Уск=146*146/2*0.105=101504 м/с
Теперь зна ускорение надем скорость шарика дл C31 (ствол 115мм):
V=КОРЕНЬ(2*дл.ствола*ускорение)
V=КОРЕНЬ(2*0,115*101504)=152,79 м/с
Аналогично дл Tactical:
V=КОРЕНЬ(2*0,15*101504)=174,5 м/с
В общем где-то туда - завленна дл C31 -151м/c, Дл Tactical - 167м/с, у мен вышло - 205м/с вместо прощитанного 225м/с.
Тут нету учета трени и сопротивлени ветра, тк нужно знать точны объема камеры и мощности пружины. Но расчеты и опыты себ оправдывают...
Хочу заметить что вы не надете подобнх тем на оициальгых сатах посвщенных апгредам потому - что такие скорости превышают 7 Дж, а это не законно (организаторы сатов о апгредах не хотт нарушать законы).
Взрыв схема на нашего Крысмана
Вот сижу сегодн дома - делать нечего, решил закончить свое творение и отписатьс как и обещал.
Итак, что нам понадобитьс:
1. находим в канцелрском мусоре МАРКЕР - это будет нашим надульником (зыучит смешно, но на С11, которы итак весь из пласмасса - выглдит пристоно)
2. Антенна дл телеыизора вот такого плана: http://www.iphones.ru/iNotes/68842 , одна из трубок имеет нужны нам диаметр - 4,5мм - это и будет наш ствол(хочу заметить, что трубки попадаютс разные - от 4,4 до 4,5мм, нам лучше естественно 4,4мм). Ее цена максимум - 3$.
3. Пружина - она подбираетс из того что есть, внутренни d не менее 5,2мм - наружны не более 8мм, длина где-то от 4 до 8 см.
4. есть такое изобретени - дюбель-гвоздь, используетс дл монтажа гипсокартонного каркаса к стене, так вот нам нужен сам дюбель (назодитс в старых рабочих штанах), если такого нету - можно использовать колпачок из-под ручки шариковыо (позже сами все помете).
Ну из материала вроде почти все, что нам понадобитьс из инструмента и расходных материалов:
1. эпоксидны кле (цена около 2$).
2. сверла - 5мм, 6,5мм, 10мм.
3. НЕ КРИВЫЕ РУКИ.
Сам процесс:
1. Берем маркер и в местах "5" и "6" рассверливаем отверстие 5мм сверлом, чтобы в эти отверсти входил наш будущи ствол.
2. Берем колпачок из-под маркера (на рисунке нету) отрезаем иксатор и рассверливаем внутри отверстие до 10мм.
2.1 приклеиваем его с помощью эпоксидки на место "1" - у мен там немного другое чудо, нашел како-то переходник с пульвилизатора на резьбе, подточил на станке (задне бабки на станке нету поэтому внешни вид получилс кривоватым), в вашем случае предлагаю использовать защелку "маркер-колпачок", у мен сначала так и было пока не упустил пистолет и не отламал, потом придумал то, что есть.
3. Как только кле высох (сохнет сутки), штангеном замерем глубину в детальке "1" до ствола. (длина колпачка плюс около 4мм). тепреь отмерем это расстоние от точки "7" до конца наше вставленно трубки (до метки "8"). Учитыва глубину на которую заходит в маркер колпачок "3" (может быть по разнолму), после предварительных разметок и расчетов, вытгиваем трубку и приклеиваем к не наш надеты на нее дюбель (можно колпачок с ручки), расчет ведетс так чтобы на расстонии между внутренне частью колпачка "3" и приклеиным дюбелем пружина не была сжата и расстоние между "7" и "8" сохранилось (было равно глубине приклеенного колпачка "1" к стволу).
4. Когда все высохнет - собираем изобретение, перезамерем расстоние, сверим все сошлось - отлично. Прижимаем ствол в части "4" - отпрыгивает назад - хорошо.
5. Теперь самое сложное - изобретение переходника "2". На рисунке он сделан из обрезанно части колпачка с иголки шприца, но на практике он треснул уже на 10 выстреле. Поэтому точил его из болта, - внутренни d = 5мм наружны около 8мм , длина около 15мм., со стороны ствола рассверлил сверлом 6,5мм на глубину около 3мм (чтобы при выходе ствол иксировалс в этом "гнезде"). Затем нагревал переходник на газово печке и на гарчую насаживал на будущи ствол. (Если совсем не понтно возможно выложу картинки).
6. Если всеже все срослось, то нужно обратить анимание что-бы расстоное между переходником "2" и участком "5" было 12мм минус та глубина на которую вы сверлили переходник а части выхода ствола сверлом 6,5мм. Если оно меньше - подрезаем участок "5".
7. Ну и напоследок (у мен еще нету), находим какую-нибудь прокладка и ставим между переходником "2" и внутренне частью детали "1", чтобы переходник не бил по пистолету плюс хоть кака-то герметизаци.
Пристрелка ведетс следующим образом: зажимаем пистолет в тиски - делаем отстрел, наблюдаем круг попадани, надеваем удлинитель ствола - пробуем стрелть. Если немного косит, то внимательно смотрим на ровность отверсти "6", если есть хоть маленькое смещение от центра, то экспериментально-империческим путем подкручиваем деталь "3" покамисть шарики не начнут попадать в нужны круг. Единственное - пристрелка должна вестись не более чем с 10 м, тк прицельна дальность дл таких скоросте не превышает те самые 10м. У мен после пристрела с 12 шагов попал в ту часть бутылки куда целилс +- 1см
Итак, что нам понадобитьс:
1. находим в канцелрском мусоре МАРКЕР - это будет нашим надульником (зыучит смешно, но на С11, которы итак весь из пласмасса - выглдит пристоно)
2. Антенна дл телеыизора вот такого плана: http://www.iphones.ru/iNotes/68842 , одна из трубок имеет нужны нам диаметр - 4,5мм - это и будет наш ствол(хочу заметить, что трубки попадаютс разные - от 4,4 до 4,5мм, нам лучше естественно 4,4мм). Ее цена максимум - 3$.
3. Пружина - она подбираетс из того что есть, внутренни d не менее 5,2мм - наружны не более 8мм, длина где-то от 4 до 8 см.
4. есть такое изобретени - дюбель-гвоздь, используетс дл монтажа гипсокартонного каркаса к стене, так вот нам нужен сам дюбель (назодитс в старых рабочих штанах), если такого нету - можно использовать колпачок из-под ручки шариковыо (позже сами все помете).
Ну из материала вроде почти все, что нам понадобитьс из инструмента и расходных материалов:
1. эпоксидны кле (цена около 2$).
2. сверла - 5мм, 6,5мм, 10мм.
3. НЕ КРИВЫЕ РУКИ.
Сам процесс:
1. Берем маркер и в местах "5" и "6" рассверливаем отверстие 5мм сверлом, чтобы в эти отверсти входил наш будущи ствол.
2. Берем колпачок из-под маркера (на рисунке нету) отрезаем иксатор и рассверливаем внутри отверстие до 10мм.
2.1 приклеиваем его с помощью эпоксидки на место "1" - у мен там немного другое чудо, нашел како-то переходник с пульвилизатора на резьбе, подточил на станке (задне бабки на станке нету поэтому внешни вид получилс кривоватым), в вашем случае предлагаю использовать защелку "маркер-колпачок", у мен сначала так и было пока не упустил пистолет и не отламал, потом придумал то, что есть.
3. Как только кле высох (сохнет сутки), штангеном замерем глубину в детальке "1" до ствола. (длина колпачка плюс около 4мм). тепреь отмерем это расстоние от точки "7" до конца наше вставленно трубки (до метки "8"). Учитыва глубину на которую заходит в маркер колпачок "3" (может быть по разнолму), после предварительных разметок и расчетов, вытгиваем трубку и приклеиваем к не наш надеты на нее дюбель (можно колпачок с ручки), расчет ведетс так чтобы на расстонии между внутренне частью колпачка "3" и приклеиным дюбелем пружина не была сжата и расстоние между "7" и "8" сохранилось (было равно глубине приклеенного колпачка "1" к стволу).
4. Когда все высохнет - собираем изобретение, перезамерем расстоние, сверим все сошлось - отлично. Прижимаем ствол в части "4" - отпрыгивает назад - хорошо.
5. Теперь самое сложное - изобретение переходника "2". На рисунке он сделан из обрезанно части колпачка с иголки шприца, но на практике он треснул уже на 10 выстреле. Поэтому точил его из болта, - внутренни d = 5мм наружны около 8мм , длина около 15мм., со стороны ствола рассверлил сверлом 6,5мм на глубину около 3мм (чтобы при выходе ствол иксировалс в этом "гнезде"). Затем нагревал переходник на газово печке и на гарчую насаживал на будущи ствол. (Если совсем не понтно возможно выложу картинки).
6. Если всеже все срослось, то нужно обратить анимание что-бы расстоное между переходником "2" и участком "5" было 12мм минус та глубина на которую вы сверлили переходник а части выхода ствола сверлом 6,5мм. Если оно меньше - подрезаем участок "5".
7. Ну и напоследок (у мен еще нету), находим какую-нибудь прокладка и ставим между переходником "2" и внутренне частью детали "1", чтобы переходник не бил по пистолету плюс хоть кака-то герметизаци.
Пристрелка ведетс следующим образом: зажимаем пистолет в тиски - делаем отстрел, наблюдаем круг попадани, надеваем удлинитель ствола - пробуем стрелть. Если немного косит, то внимательно смотрим на ровность отверсти "6", если есть хоть маленькое смещение от центра, то экспериментально-империческим путем подкручиваем деталь "3" покамисть шарики не начнут попадать в нужны круг. Единственное - пристрелка должна вестись не более чем с 10 м, тк прицельна дальность дл таких скоросте не превышает те самые 10м. У мен после пристрела с 12 шагов попал в ту часть бутылки куда целилс +- 1см
Наблюдал результаты - сделал пару выстрелов в пластилин (баллончик уже почти пусто - шарики при полете просматриваютс). Без удлинител пробил 11-12мм (с шариком), с удлинителнем - 18-19мм
Немного математики: Есть така ормула дл учета глубины проникновени в материал S=(q/a*C*d^2)*ln(1+B*v^2), где
вес пули q кг 0,00035
калибр пули d м 0,0045
скорость пули Vc м/с 146
коэффициент формы пули при d=длина а 1,56
В 0,00001441333333333330
С 116,2
глубина S мм 11,001
Коэициенты B и C учитываютс дл разных материалов индивидуально, при условии, что скорость наше пули 146 м/с (в дапнном эксперименте далеко не так, но наша задача прощитать прирост мощность в скоростном эквиваленте), Коэициенты B и C при глубине проникновени 11мм будут равны соответственно таблице.
Если глубина увеличитс до 18 мм, то смотрим ниже:
вес пули q кг 0,00035
калибр пули d м 0,0045
скорость пули Vc м/с 195
коэффициент формы пули d=длине а 1,56
В 0,00001441333333333330
С 116,2
глубина S мм 17,944
То есть ствол дал мне скорость 195 мысов, но при полном баллончике этот разпыв мощносте будет больше, плюс еще не поставил прокладку (писал выше в оруме) - Итого как и первые эксперименты - до 205 мысов набежит.
Немного математики: Есть така ормула дл учета глубины проникновени в материал S=(q/a*C*d^2)*ln(1+B*v^2), где
вес пули q кг 0,00035
калибр пули d м 0,0045
скорость пули Vc м/с 146
коэффициент формы пули при d=длина а 1,56
В 0,00001441333333333330
С 116,2
глубина S мм 11,001
Коэициенты B и C учитываютс дл разных материалов индивидуально, при условии, что скорость наше пули 146 м/с (в дапнном эксперименте далеко не так, но наша задача прощитать прирост мощность в скоростном эквиваленте), Коэициенты B и C при глубине проникновени 11мм будут равны соответственно таблице.
Если глубина увеличитс до 18 мм, то смотрим ниже:
вес пули q кг 0,00035
калибр пули d м 0,0045
скорость пули Vc м/с 195
коэффициент формы пули d=длине а 1,56
В 0,00001441333333333330
С 116,2
глубина S мм 17,944
То есть ствол дал мне скорость 195 мысов, но при полном баллончике этот разпыв мощносте будет больше, плюс еще не поставил прокладку (писал выше в оруме) - Итого как и первые эксперименты - до 205 мысов набежит.
Никак не могу нати себе работу в мо выходно, поэтому решил еще поигратьс.
Другими словами: Сделал только-что матник - замерл - 201 м/с.
Думаю лучшего апгреда дл С11 не существует.
Кроме того: если кто решитьс сделать подобную аналогию - пару иде дл более правильного расчета результата.
Короче говор расчет идет по тоже схеме что уже писал, но делаеи поправку на трение и сопротивление, она равна 1,8м/с на кажды сантиметр свыше 10,5см, т.е. :
как писалось выше---
дл C31 (ствол 115мм):
V=КОРЕНЬ(2*дл.ствола*ускорение)
V=КОРЕНЬ(2*0,115*101504)=152,79 м/с
минус (11,5см-10,5см)*1,8 равно
V=КОРЕНЬ(2*0,115*101504)-1*1,8=151,3м/с - завленна 151м/с
дл дл Tactical (ствол 150мм):
V=КОРЕНЬ(2*0,15*101504)-((15-10,5)*1,8)=166,8 м/с - завленна 167м/с
В моем случае (ствол 250мм)
V=КОРЕНЬ(2*0,25*101504)=225,7 м/с минус: добавленна длина 25-10,5=14,5см, потер: 14,5*1,8=26,1м/с
Итого: 225,7-26,1=199,6м/с
Матник показал примерно тоже, ну может сделал пару округлени дл радости души...
Другими словами: Сделал только-что матник - замерл - 201 м/с.
Думаю лучшего апгреда дл С11 не существует.
Кроме того: если кто решитьс сделать подобную аналогию - пару иде дл более правильного расчета результата.
Короче говор расчет идет по тоже схеме что уже писал, но делаеи поправку на трение и сопротивление, она равна 1,8м/с на кажды сантиметр свыше 10,5см, т.е. :
как писалось выше---
дл C31 (ствол 115мм):
V=КОРЕНЬ(2*дл.ствола*ускорение)
V=КОРЕНЬ(2*0,115*101504)=152,79 м/с
минус (11,5см-10,5см)*1,8 равно
V=КОРЕНЬ(2*0,115*101504)-1*1,8=151,3м/с - завленна 151м/с
дл дл Tactical (ствол 150мм):
V=КОРЕНЬ(2*0,15*101504)-((15-10,5)*1,8)=166,8 м/с - завленна 167м/с
В моем случае (ствол 250мм)
V=КОРЕНЬ(2*0,25*101504)=225,7 м/с минус: добавленна длина 25-10,5=14,5см, потер: 14,5*1,8=26,1м/с
Итого: 225,7-26,1=199,6м/с
Матник показал примерно тоже, ну может сделал пару округлени дл радости души...
Ммм-дааааа, даж не знаю, что сказать! Конечно творческая мысль обалденная, но чесно говоря............ с математикой у вас лучше! Не обижайтесь это просто мое мнение. Скажем так, конструкция весьма не надежная. даже сильно весьма! Я все ждал, хотел посмотреть реализацию совмещения стволов, однако не айс! Все таки попытаюсь найти ствол от тактикал, т.к.считаю наращивание подвижного ствола филькиной грамотой. В вашем же случае гораздо эффективней будет высверлить напрвляющаю ствола(в том месте куда клеили деталь 1)и сделать направляющую внутри маркера!Просто установить втулку с подходящими диаметрами. Тем самым снизите нагрузку на соединение в момент выстрела! Из плюсов всей конструкции-разборность!! Что очень актуально при переноске!
Так что респект вам и уважуха за полет творческой мысли!!
пысы-а не стачивали клапан? как я писал-еще добавите мощи.....
Так что респект вам и уважуха за полет творческой мысли!!
пысы-а не стачивали клапан? как я писал-еще добавите мощи.....
Ну, честно говор на Нобелевскую премию и не расчитывал...lumoss писал(а):Ммм-дааааа, даж не знаю, что сказать!
Задача была доказать, что C11 - зверь, если его немножко подизменить...
(я его 2 недели как приобрел, поэтому грандиозных соображени на нем не реализовывал - первое, что в голову взбрело).У мен эта конструкци тоже особого довери не вызывает (долговечность), но ... будем думать.
Вот кстати вчера случано нашел Beretta Elite II (пост 54), оказалось, что я не самы умны из антенны ствол конструировать, так там на Beretta Elite II поставили полностью трубу с антенны (без переходников)...
Так вот думаю может аналогично, только на подаче втулочку надеть из "взрослого" металла (как у мен переходник), чтобы износа трубы не было... Сама труба изначально около 28см, так, что можно поигратьс экспериментальным пктем по немногу отрезать, пока "золота середина" не прорисуетс.
Если решусь - поиграюсь, отпишусь...
Сегодн, будучи "поставлен на колени" вами, и сам убедившись, что конструкци ствола - сыровата ... решил воспользоватьс вашим советом, использовал еще вот это: http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic42822.html ...lumoss писал(а):пысы-а не стачивали клапан? как я писал-еще добавите мощи.....
Короче, сделал почти все:
1.Увеличил открытие клапана (сточил 2мм тои самои детальки).
2. Увеличил отверстие в клапане (как в ссылке выше). - расточил раза в два наподобие эллипса. Логически нужно - тк мы опустили клапан ниже (п1), а если отверстие осталось прежним так где смысл первого деистви (разве что изначально ход настолько мал, что не открывает его полностью).
3.Увеличить газовую камеру. Сточив лишнее с крышки газовой камеры.
Кстати, на ссылке выше и на фото "lumoss" это лишнее кажетс очень маленьким, а у мен там было почти 3мм. Перемерл всю камеру - насчитал почти 2,5 см куб (может где в дестых мм ошибс), если сточить это лишнее , то прибавитс около 8% объема. Так что думаите- мне кажетс -стоит.
4. Пыталс подложить гаику под пружину - подложил 5мм - лажа, курок западает, уменьшил до 3мм - тоже самое. Может когда-нибудь попробую миллиметровую шаибочку, хота растгвивал пружину, возможно оно и так свою роль с играло... А может просто (п1)с этим не сопоставимы, ведь проблема - набалдашник на стволе заходит глубже рабочеи зоны курка.
Ну в общем-то - все....
Какои расход еще неизвестно, - пронаблюдаю отпишусь.
Что касаетс результатов:
Отстреливал в пластилин (у мен пластилин какои-то очень плотныи, прикинул плотность около 1,8, при стандартных 1,4, поэтому аналоги со своим можно и не начинать проводить). До аппа шарик залетал на глубину 15-18 мм, сеичас бьет 25-27.
Вот в книжке Кирилова "Патроны стрелкового оружи", нашел ормулу зависимости скорости от проникновени:-
v=K*(d^0,75*s^0,7/q^0,5), где K - коэициент материала,,,
соответственно K=v/(d^0,75*s^0,7/q^0,5)
Свою реальную скорость не знал не до аппа, ни сеичас, но если предположть, что она была 100м/м, тогда
наидем K - коэициент материала
вес пули q г 0,35
калибр пули d мм 4,5
скорость пули Vc м/с 100
глубина S мм 16,5
K=100/(4,5/1000^0,75*16,5/1000^0,7/0,35/1000^0,5)=39792462,94
а, скорость после аппа бужет (s=25мм)
v=39792462,94*(4,5/1000^0,75*25/1000^0,7/0,35/1000^0,5)=133м/с
Т.е. прибавка в скорости где-то процентов 30 будет.
Теперь осталось самое главное - как- нибудь удлинить ствол...
У мен без аппа, но со стволом - лучшие показатели были, а если сечас ствол- то думаю можно и на слона идти...
Тем более не ожидал такои объем камеры, во взрослых пневмо-винтовках около 3 см.куб... Так что если сюда хорошии удлинитель, думаю до 250 м/с нарастим...
Что касаетс моего ствола, то с ним сеичас, после аппа пластилин бьет аж до 38мм, а это значит:
v=39792462,94*(4,5/1000^0,75*8/1000^0,7/0,35/1000^0,5)=179,3м/с
Итого прибавка аж 79%, если поверити, что начальна была - 146, то получаетс аж - 261 м/с, что мало веротно. Значит началка была по меньше "малеха".
Кроме того объема при полном использовании (а после аппа где-то туда), хватит аж на 42см общеи длины ствола, так что площадь дл экспериментов не маленька.....
Вижу тема очень актуальная.... Несмотря на то что данныи саит находится первым в гугле (кросман с11). Наверное владельцам данного деваиса интернет отключили.
Ну все же кому интересно выложу результаты своих экспериментов.
Итак помимо того что я уже писал, еще расточил клапан и ударник с 2,5 до 3 мм., плюс укоротил пружину на пару витков... Результат - - - прибавка около 8 мысов (печально).
Ну на этом я не остановился - и пользуясь советами для Аникса решил сделать утяжелитель ствола...
Забегая на перед - по маятнику - 200-204 м/с. Бьет все подряд - банка из под ананасов - на вылет, пластиковая бутылка с 5 метров через раз на вылет. С 10 метров осколки из под пивной бутылки не соберешь. Попытался выстрелить в картофель с полуметра - результат - все лицо в брызгах, а то что от нее осталось ушло в некуда...
Касательно расхода - на 89 выстреле 185 м/с, на 93 - около 130 мысов, на 100 что-то еще "пукает".
Снова забегая на перед, не смотря на то, что в гугле этого хватает, решил собрать все возможные элементы аппа в один список:::
1.Увеличить газовую камеру. Сточив лишнее с крышки газовой камеры.
2.обрезал пружину на пару витков (в газовой камере.
3.Сточил 1,5 мм с держател пружины на крышке газовой камеры, что увеличило глубину движени самого клапана.
4.Расточил отверстие в молотке и клапане до 3мм (вместо 2,5мм)
5.Увеличил отверстие в клапане (в орме эллипса - обща длина 3,2 мм).
6.Сточил почти 3мм с молотка - дал возможность стволу прижимать клапан до отказа.
7.подложил шайбу под пружину - 2мм.
8. Выточил втулку - утяжелитель ствола.
9. Поменял пружину в кнопке фиксатора магазина (с одноразовый зажигалки). - магазин не вылетает и отлично выдержится.
10. И (в разработках) увеличение ствола...
А вот и сам утяжелитель (у меня получилось примерно 3,9 гр)
Втулка - длина 28мм (больше не получается), внутри 6,1 с наружи - 8мм. До заводского утяжелителя впритык ставить нельзя, т.к. заводская шайба (кот. между пружинои и утяжом) должна иметь ход около 11мм.
Ну все же кому интересно выложу результаты своих экспериментов.
Итак помимо того что я уже писал, еще расточил клапан и ударник с 2,5 до 3 мм., плюс укоротил пружину на пару витков... Результат - - - прибавка около 8 мысов (печально).
Ну на этом я не остановился - и пользуясь советами для Аникса решил сделать утяжелитель ствола...
Забегая на перед - по маятнику - 200-204 м/с. Бьет все подряд - банка из под ананасов - на вылет, пластиковая бутылка с 5 метров через раз на вылет. С 10 метров осколки из под пивной бутылки не соберешь. Попытался выстрелить в картофель с полуметра - результат - все лицо в брызгах, а то что от нее осталось ушло в некуда...
Касательно расхода - на 89 выстреле 185 м/с, на 93 - около 130 мысов, на 100 что-то еще "пукает".
Снова забегая на перед, не смотря на то, что в гугле этого хватает, решил собрать все возможные элементы аппа в один список:::
1.Увеличить газовую камеру. Сточив лишнее с крышки газовой камеры.
2.обрезал пружину на пару витков (в газовой камере.
3.Сточил 1,5 мм с держател пружины на крышке газовой камеры, что увеличило глубину движени самого клапана.
4.Расточил отверстие в молотке и клапане до 3мм (вместо 2,5мм)
5.Увеличил отверстие в клапане (в орме эллипса - обща длина 3,2 мм).
6.Сточил почти 3мм с молотка - дал возможность стволу прижимать клапан до отказа.
7.подложил шайбу под пружину - 2мм.
8. Выточил втулку - утяжелитель ствола.
9. Поменял пружину в кнопке фиксатора магазина (с одноразовый зажигалки). - магазин не вылетает и отлично выдержится.
10. И (в разработках) увеличение ствола...
А вот и сам утяжелитель (у меня получилось примерно 3,9 гр)
Втулка - длина 28мм (больше не получается), внутри 6,1 с наружи - 8мм. До заводского утяжелителя впритык ставить нельзя, т.к. заводская шайба (кот. между пружинои и утяжом) должна иметь ход около 11мм.
-
disservice
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 янв 2011, 23:58
Мда... Апгрейды... Лучше бы защелку для магазина проапгрейдили. А то уже год без дела лежит - магазин выпадает.
А что с защёлкой?
Во первых как я уже писал --- поменяй пружину на кнопке магазина (снимается она с одноразовой зажигалки). Ну если это не помогло, т.к. все уже серьезно стерто, тогда держи: http://gunshop.com.ua/forum/viewtopic.p ... 15&start=0disservice писал(а):Мда... Апгрейды... Лучше бы защелку для магазина проапгрейдили. А то уже год без дела лежит - магазин выпадает.
-
parabelum23
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 21 янв 2011, 05:38
поставил баллон. выстрелил пару раз и оставил баллон в пистолете (Сrosman C-31). через 4 часа, решил уже нормально пострелять, но пули вообще не летели, при нажатии на курок, пули просто выпадали из ствола. сменил баллон на новый, проблема решилась - пошли мощные выстрелы, как и должно быть... то есть получается, что мой первый баллон, находясь в пистолете, изсяк всего лишь за 4 часа (в течении которых было сделано 1-2 выстрела)... скажите, это так и должно быть??
Значит где-то травит. В С11 по крайне мере надолго оставляли баллон, вроде до недели. Проблем не было.
Прокладку у баллона посмотрите, может кривая или дырявая. Вообще баллоны не рекомендуется оставлять на долго. Если не ошибаюсь, может это даже в инструкции написано. Так что могут и послать 
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
