Feinwerkbau 300s

Модераторы: shapanur, lomaster

Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

Спортивная пневматическая (пружинно-поршневая) винтовка
Feinwerkbau 300s, с компенсацией отдачи, ствол и ствольная коробка с цилиндром компрессора, подвижны. Уплотнение поршня металлическим кольцом, как на двигателях внутреннего сгорания.
В винтовке установлены две, расположенные последовательно, боевые пружины, для уменьшения вибрации они разделены пластиковым демпфером. Кроме этого демпфер установлен и на поршне.
Взвод винтовки боковым рычагом, запирание цилиндра защелкой на рычаге.
Калибр .177 (4.5мм)
Ширина планок для установки прицела и намушника (если в винтовке предусмотрен сменный намушник), как и у всех винтовок FWB, 12мм. В винтовках серии Universal и Running boar планка для прицела длинная и рассчитана для установки оптики. В обычных матчевых версиях винтовки, она, как правило, короткая и рассчитана только для диоптрического прицела.
Ниже показаны основные, но не все, т.к. в зависимости от года выпуска, ложи винтовок видоизменялись, варианты исполнения винтовок Feinwerkbau 300s
FWB-300s это последняя пружинно-поршневая матчевая винтовка фирмы Westinger & Altenburger, до нее выпускались такие модели как FWB-150, FWB-200. На них тоже применялся откат, для компенсации отдачи от поршня. Следующая серия матчевых пневматических винтовок этой фирмы, это знаменитая 600 тая серия, была уже компрессионной.
Фото винтовки Feinwerkbau 150
Изображение
фото винтовки FWB 300s Junior
Изображение
фото винтовки FWB 300s
Изображение
фото винтовки FWB 300s Universal
Изображение
фото винтовки FWB 300s Running boar
Изображение
Фото винтовки FWB 601
Изображение

Взрыв-схема винтовок серии FWB300s
Деталировка ложи
Изображение
Деталировка механизма винтовки
Изображение
Аватара пользователя
BlacKDeatH
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
Страна: Германия
Откуда: Bochum

Сообщение BlacKDeatH »

В виду достаточно малой информации по винтовке в сети, добавлю пару ссылок на обзоры по модели, сделанные немецкими коллегами. Написано на немецком, конечно же, так что, либо смотрим "мурзилку", либо переводим.
Всё о FWB300/300S
http://www.co2air.de/wbb2/lexi-890-FEIN ... B-300.html
ну и так пара ссылок:
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?th ... boardid=54
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?th ... boardid=54
http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=9897
DocSnip
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 25 авг 2003, 00:56

Сообщение DocSnip »

Стрелял из Ф300 и года 2 владел Ф601. Безусловно кошерные винтовки! Но для спорта. Фейн 601, в итоге, продал спортсменам. Матчевая пуля летела 185м/с. На то они и заточены.
Russe
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 20:06

Сообщение Russe »

Винтовка весит 4.7 кг, производилась в течении почти 30 лет, с 63 по 92. Вот таблица определения года выпуска винтовки по ее номеру: http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=22531
Моя винтовка еще 72-го года, без S, довольно хорошо ухожена, без каких-либо признаков износа. Знает ли кто-нибудь, в чем отличия FB 300 от последующей модели FB 300S?
Аватара пользователя
BlacKDeatH
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
Страна: Германия
Откуда: Bochum

Сообщение BlacKDeatH »

Russe писал(а):...Знает ли кто-нибудь, в чем отличия FB 300 от последующей модели FB 300S?
Насколько я знаю отличие только в форме ложа и косметике типа мушки:
Вот версии 300-го с "S" (Те, что с оптикой, кстати, имеют левосторонний взвод)
Изображение
и без "S"
Изображение
Russe
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 20:06

Сообщение Russe »

BlacKDeatH писал(а):Насколько я знаю отличие только в форме ложа и косметике типа мушки:
На самом деле не только.
Нашел где это немного обсуждается: http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=6592
Das wichtigste:
Beim 300S ist der Lauf und der Spannhebel kürzer. Der Laufmantel
von anderer Art und noch etwa 2,3 Unterschiede.
У 300S ствол и рычаг взведения короче. У 300 кожух ствола другой + еще два-три отличия.
Но они, кажется, не заглядывают внутрь. Вообще винтовка постоянно совершенствовалась. Некоторые утверждают на форуме, что Диана 75 лучше (отдачи совсем нет), мне пока еще не доводилось держать ее в руках.
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

Russe писал(а):....
Вообще винтовка постоянно совершенствовалась. Некоторые утверждают на форуме, что Диана 75 лучше (отдачи совсем нет), мне пока еще не доводилось держать ее в руках.
У меня есть вся большая тройка матчевых ППП. Feinwerkbau-300s,
Anschutz 380 и Diana 75.
Выстрел самый мягкий у 380 Аншутца. Отдачи как таковой нет у всех трех. И если у первых двух отдача, при правильной работе системы отката в принципе не возможна, т.к. подвижная часть откатывается сама и на такую величину, какую требует импульс отдачи. В 75 Диане многое зависит от настройки работы двухпоршневой системы. От безударности останова второго фальш-поршня, т.к. его так не подпирает воздушная подушка, как рабочий поршень.
У 300-го Файена могут быть глюки в откате при установке тяжелой оптики. Но это все тоже фиксится. Просто, глядя на мишени с отстрелами таких винтовок в вышеупомянутых форумах... у нас Мурка в хороших руках стреляет не хуже. Т.е. я бы не стал так безоговорочно доверять тамошним форумам. И Файен и Аншутц, а он особенно, очень чувствительны к типу смазки в системе отката и ее настройке. Многие глюки бывают связаны именно с этим.
Александрыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25

Сообщение Александрыч »

Нашел Feinwerkbau-300S - не пожалел Диану-48 с ГП... :D
Поскольку внешний антураж этой винтовки выложен исчерпывающе, остановлюсь на технических деталях.
Винтовка досталась в разборе в мешке, состояние убитое.
Два фото предыдущего хозяина, полученные в ходе переговоров.
Изображение
Изображение

Сейчас это выглядит примерно так... "Клевер" - чудесная вещь... на долго ли... вопрос второй...
Изображение
Изображение
Изображение
В разборе все выглядит так. Одна из родных пружин оказалась сломанной. Из имеющихся в наличии по размерам лучше всего подошла младших Gamo, обрезанная до 31-го витка.
Если кто столкнется с подобной проблемой - места под пружину на взводе 89 мм.
Изображение
Демпфер поршня развалился на куски, новый пришлось точить по наитию, из фторопласта.
Диаметр компрессора 24 мм, ход 62 мм.
Внутри стакана идеальное зеркало. Компрессионное кольцо, слава Богу, целое.
Степень износа, судя по зазору в стыке кольца, не большая.
Изображение
Внутренние детали и узлы оказались в отличном состоянии.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Откат, ИМХО, реализован гораздо лучше, чем в Диане-54. К ложе крепится цельная жесткая рамка, по краям которой находятся направляющие механизма отката. В виду жесткости рамки работа отката абсолютно не чувствительна к равномерности затяжки винтов крепления ложе. Направляючих три - две в передней части винтовки, одна сзади.
Изображение
Изображение
С гамовской пружинкой винтовочка оказалась мощновата - Basic RWS полетели 211 м/сек., FTT - 177. Будем надеяться - пружина подсядет. Откат срабатывает безотказно. Точность-кучность поразительная, хотя после 75-й Дианы и MLG удивиться чему то в этом плане сложно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

Mixamarket писал(а):Добавь толщины амортизатора на поршне... он родной чуть толще и скорость соответственно понизится :)
Вот фотка части файеновского ЗИПчика. Белые детальки на фото и есть демпфер поршня. Т.е новый он более выпуклый. :P

Изображение
Если надо промерить габаритные размеры родных новых пружин, пишите.
Александрыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25

Сообщение Александрыч »

Mixamarket писал(а):Добавь толщины амортизатора на поршне...
Да... сам увидел, когда уже сделал... выступание получитось 0,5 мм... да встучится еще...
В общем, пока так будет, а там посмотрим...
Grizlik писал(а):Вот фотка части файеновского ЗИПчика.
Красота... что скажешь... :)
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Александрыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25

Сообщение Александрыч »

Глючня какая-то...
Два-три-пять - в точку... причем дистанция почти не играет рояли... шо 25м, шо 15 - кучка отсилы 2 калибра... потом - бах - отрыв... и хороший... мм 20-30 в сторону... А бывает - вообше, одни отрывы... во все стороны...
Поставил мурочную пружинку, в итоге получил в пределах 160-165 FTT, JSB чуть больше - под 175... легкими матчевыми - до 185...- ИМХО, самое то.
К стволу, фаске и общему состоянию вопросов нет совсем.
Интуитивно чувствую - откат.
С его работой тоже, чисто внешне - все ляля... Движок по направляющим легкий, без вопросов. Перевод в переднее положение происходит фактически рукой, усилием установки пули в казенник. При выстреле исправно идет назад, в этом месте никаких сбоев. Ход отката полный, но он короткий сам по себе - такое впечатление, что пуля из ствола вылетает именно во время толчка...
А регулировка усилия страгивания при откате тут как-то регулируется? Подскажите, кто в курсе.
Смотрел спусковой механизм, вижу, что происходит при откате, но как отрегулировать не пойму... такое впечатление - вообще не предусмотрено...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

Александрыч писал(а):Глючня какая-то...
Два-три-пять - в точку... причем дистанция почти не играет рояли... шо 25м, шо 15 - кучка отсилы 2 калибра... потом - бах - отрыв... и хороший... мм 20-30 в сторону... А бывает - вообше, одни отрывы... во все стороны...
Поставил мурочную пружинку, в итоге получил в пределах 160-165 FTT, JSB чуть больше - под 175... легкими матчевыми - до 185...- ИМХО, самое то.
К стволу, фаске и общему состоянию вопросов нет совсем.
Интуитивно чувствую - откат.
С его работой тоже, чисто внешне - все ляля... Движок по направляющим легкий, без вопросов. Перевод в переднее положение происходит фактически рукой, усилием установки пули в казенник. При выстреле исправно идет назад, в этом месте никаких сбоев. Ход отката полный, но он короткий сам по себе - такое впечатление, что пуля из ствола вылетает именно во время толчка...
А регулировка усилия страгивания при откате тут как-то регулируется? Подскажите, кто в курсе.
Смотрел спусковой механизм, вижу, что происходит при откате, но как отрегулировать не пойму... такое впечатление - вообще не предусмотрено...
На моей, отрывы, почти такие как у вас, летели именно из-за чуток растертых (заметно по следам свинца на нарезах было только выстрелов через 50) граней нарезов у дульного среза. Вылечилось новой фаской, т.е снятием около мм металла.
По откату. На рабочей винтовке, при ее горизонталном положении, ствол откатывается при выстреле где то на 3/4 максимального хода отката. Возврат в переднее положение происходит при взводе рычага, в его крайне заднем положении, а ни при вставлении пульки в казенник. Кача и люфтов в откате при взведенной винтовке быть не должно.
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN »

Grizlik - будь другом, померь прокладку перепуска и манжету? И из какого материала? Где собственно достал и по чем если не секрет. Просто очень надо для Тира - детишками струлять, а старый зип весь в труху превратился. Особенно манжета. как никак винт 72 года...
в общем что с зипом делать - не знаю. пытаться заказать или точить?
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

BRN писал(а):Grizlik - будь другом, померь прокладку перепуска и манжету? И из какого материала? Где собственно достал и по чем если не секрет. Просто очень надо для Тира - детишками струлять, а старый зип весь в труху превратился. Особенно манжета. как никак винт 72 года...
в общем что с зипом делать - не знаю. пытаться заказать или точить?
Для начала, уточните тип винтовки, для которой это все вам нужно. Для справки, в 300 Файене нет манжеты, а металлическое поршневое кольцо в труху превратиться не может.
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN »

Grizlik писал(а):Для начала, уточните тип винтовки, для которой это все вам нужно. Для справки, в 300 Файене нет манжеты, а металлическое поршневое кольцо в труху превратиться не может.
я знаю. 300s . зип для нее тот, что у тебя на фотке. из всего не коцанным осталось только кольцо
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

BRN писал(а):я знаю. 300s . зип для нее тот, что у тебя на фотке. из всего не коцанным осталось только кольцо
Зип для 300 Файена еще можно заказывать в Германии, по крайней мере те, детали о которых вы писали. И это может сделать и руководство того тира, где стреляют их этих Файенов, если это им действительно нужно :P Могу указать тут p/n деталей, они понадобятся для заказа.
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN »

ну хоть чтото. блин заказывать зип который стоит больше месячного жалования тренера тира... это ппц.
Grizlik
Поручик
Поручик
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:21

Сообщение Grizlik »

BRN писал(а):ну хоть чтото. блин заказывать зип который стоит больше месячного жалования тренера тира... это ппц.
Интересно, откуда у вас такая информация по ценам.. Мне переделка FWB-603(компрессионка)в FWB-P70 (PCP), обошлась в 400 с небольшим евро, а это на порядок дороже.. Уплотнительные колечки копейки стоят.. Просто в наших тирах часто тренеры не хотят этим сами заморачиваться, все привыкли, что им кто то это на блюдечке принесет. :P Там где это действительно надо и ЗИП есть и оружие нормально обслуживается.
Вот кусочки взрыв-схемы, она кстати есть в начале этой темы , стрелками указаны номера деталей которые могут понадобиться, я думаю, по картинкам понятно где какие детали.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN »

в общем заказал у токаря по своему чертежу - разве что с хвостиком немного ошибся - надо под конус его чутка делать:
Изображение
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev »

очень интересная винтовочная - господа, а померьте диаметр и ход поршня то!, видать чтооколо 60мм. очень понарвилось что железо КОРОТКОЕ!!. тоесть например сравнить с зулем312.. то чутьли не на 50% короче компрессор!!
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN »

если я правильно разобрался - ход чтото около 65мм.
Аватара пользователя
BlacKDeatH
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
Страна: Германия
Откуда: Bochum

Сообщение BlacKDeatH »

prockofev писал(а):а померьте диаметр и ход поршня то
абсолютно не важно в данном случаe :P
ход и диаметр там ровненько 10Дж выдаёт и никак не больше/меньше
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev »

BlacKDeatH писал(а):абсолютно не важно в данном случаe :P
ход и диаметр там ровненько 10Дж выдаёт и никак не больше/меньше
так и скажи что ффпадлу
Александрыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25

Сообщение Александрыч »

prockofev писал(а):а померьте диаметр и ход поршня то!
Feinwerkbau 300s
http://talks.guns.ru/forummessage/96/15 ... 22173.html
всерёдке гдето... :D
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev »

Александрыч писал(а):Feinwerkbau 300s
http://talks.guns.ru/forummessage/96/15 ... 22173.html
всерёдке гдето... :D
24х62 угу.. млин чтото темык както перепутаны.. ничоне понимаю
Аватара пользователя
BlacKDeatH
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
Страна: Германия
Откуда: Bochum

Сообщение BlacKDeatH »

prockofev писал(а):так и скажи что ффпадлу
вот ну никак не ТАК!!!
просто это вещи другого измерения
там не важен ход и диаметр, там оно всегда 10Дж должно быть :P
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev »

BlacKDeatH писал(а):вот ну никак не ТАК!!!
просто это вещи другого измерения
там не важен ход и диаметр, там оно всегда 10Дж должно быть :P
что значит не важно? это очень важно, почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!
Аватара пользователя
BlacKDeatH
Капитан
Капитан
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
Страна: Германия
Откуда: Bochum

Сообщение BlacKDeatH »

prockofev писал(а):что значит не важно? это очень важно, почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!
потому что там сделано всё грамотно, с минимальными допусками и паразитными объёмами
ты бы видел как оно там
часы швейцарские, а не поршневая группа :P
всё калёное и полированное
манжета, кстати, как у ДВС, чисто стальное колечко в торце поршня
и цена сего поршня походу больше, чем всего ИЖ60...
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev »

BlacKDeatH писал(а):потому что там сделано всё грамотно, с минимальными допусками и паразитными объёмами
ты бы видел как оно там
часы швейцарские, а не поршневая группа :P
всё калёное и полированное
манжета, кстати, как у ДВС, чисто стальное колечко в торце поршня
и цена сего поршня походу больше, чем всего ИЖ60...
вот и яж про этожеж!
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Вот, нашел у буржуев, пусть и тут будет, вдруг пригодится кому:
http://www.pilkguns.com/tenp/spfwb300.htm
Мануал - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300manual.pdf
Некрасивая, но подробная разборка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300fieldstrip.htm
Красивая, но менее понятная разборка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300s.htm
Датировка - http://www.pilkguns.com/tenp/fwb300date.htm

А на вопрос
prockofev писал(а):почему на ЭТИХ винтовках при таком мизерном обьеме есть те самые 10дж, а из допустим иж60 их вытянуть практически невозможно!
мое имхо ответило бы так - в Иж-60 длинный перепуск и большой МО, а "стаканные" системы более выигрышны в плане КПД благодаря микроскопическим МО и длине перепуска, даже оставив за скобками уровень изготовления.
Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя