ППШ-М "Папаша": первое знакомство

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 22 май 2019, 15:39.

Рекомендую искать поиском в "купле-продаже комплектующих" продавана Дикий Джек, ценники умеренные, продаван надежный.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 22 май 2019, 18:25.

Кстати, на моем папаше колодка целика стояла криво по отношению к стволу - поправил :) тот еще геморрой, две клепки и три точки сварки...
Изображение

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 22 май 2019, 23:44.

Roman78 писал(а): колодка целика стояла криво по отношению к стволу
Бывает такое и очень часто. У меня было на двух экземплярах из четырех. На крайнем почему-то нет.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 23 май 2019, 05:01.

Да, видимо такой технологический допуск имелся на производстве, благо мушка подвижна.

Изображение

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 23 май 2019, 06:47.

Позже положу фотку еще одного характерного и нередкого явления по железу, хоть и не связанного с кривизной.

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 23 май 2019, 12:45.

Брал у Дикого Джека- ремень прислал гнилой, от слова совсем, дерево тоже очень уставшим приезжало- как по внешнему виду, так и по состоянию древесины, поэтому к Джеком не сложилось у меня, тот еще продавец

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 23 май 2019, 16:09.

А я брал первую ложейку для своего крайнего ППШ у чела с ником на N и кажется с Бартом на аватарке, точного ника - не помню. Просил без царапин. Он обещал. Что типа а как же! Это само собой! Дададад! Но ложа приехала с глубокой косой царапиной на левой плоскости цевья, которую я за?бся выводить и тонировать потом все для незаметности. Поскольку общий рисунок фактуры был малоинтересным - заказал новую ложейку, но уже у Джека. Попросил его отобрать без коцок, он пошел навстречу.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 23 май 2019, 19:31.

Ая, ая, :D
Купил свое ложе за три тысячи рупий.. до сих пор думаю, что переплатил :) правда тогда они только появились..

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 23 май 2019, 20:01.

Сейчас их больше стало почему-то, откуда-то выкопали, вот и цены нимношк сползли. Три года назад я тоже безнагель за треху брал, если не за треху с чем-то.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 24 май 2019, 17:47.

Да, появились и это здорово! У ДД хочу купить еще одно на ппш-сх, но он в отлучке пока... сх еще нет, только мечта давняя, как обычно начинаю с ремня, а на сам еще не накопил, но очень надеюсь...

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 24 май 2019, 17:50.

И это ложе хранил несколько лет для сх, пока хранил, даже самую важную часть папаши утерял в закромах :) но вот нашел и понеслось...
Всеж папаша мой это часть истории :)

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 25 май 2019, 07:17.

Скажу вам, камрады, глубоко печально, что банить идиотов в своих темах теперь можно, а исключать им возможность просмотра - нет. А то сидит такое г... на твоих страницах, сосет с них полезную инфу, пользуется ею, делая к тому же вид, что само до всего доперло, а потом на тебя же липовые кляузы из пальца высасывает :)
Вот примите к сведению, с кем приходится сидеть на одной лавке, это знание всегда полезно...
https://forum.guns.ru/forummessage/19/2459625-0.html

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 25 май 2019, 08:03.

Это из той оперы, где "Большой Брат смотрит на тебя" наши продаваны - это святое... круче только на мешке :)


Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 25 май 2019, 08:09.

Не, это из серии "сам в гуано макнулся, а все виноваты", срочно мстить нада. Получил в очередной раз на оргах фитиль за обычное тупое хамство и поклепы, вот и побежал сюда, админский порог целовать под предлогом борьбы за чистоту форума: вдруг ему там болеутоляющего на халяву нальют. Трамвайные хамы и неадекваты, они же все величайшие борцуны за чистоту, это давно известно...

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 26 май 2019, 11:01.

Возвращаясь к теме окраски или не окраски номеров на ппш - нашел фото интересного макета от бабы клавы (Тбилиси, паравозовогоноремонтный з.):
Изображение

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 26 май 2019, 17:07.

Конечно возможно, что при закладке на хранение красили номера, но не исключаю, что и в годы войны тоже?!
Тоже касаемо номеров на ложе-прикладе, встречал фото военных ппш с номером и без нагеля, разумеется.. и без номера тоже видел, но логично предположить, что номер должен был быть на прикладе с завода...

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 27 май 2019, 07:48.

Roman78 писал(а): но не исключаю, что и в годы войны тоже
Да нет же. Ибо нафиг не надо. Как и это:
Roman78 писал(а): логично предположить, что номер должен был быть на прикладе с завода...
Roman78 писал(а): встречал фото военных ппш с номером и без нагеля
Где встречали? Я вот ни разу не встретил, хотя регулярно лопачу поисковики на предмет поиска хроникальных фото с ППШ. И НИ РАЗУ не встретил на них ППШ с номером на прикладе, как разумеется и с нагелем...

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 12:56.

Непушист писал(а): Где встречали? Я вот ни разу не встретил, хотя регулярно лопачу поисковики на предмет поиска хроникальных фото с ППШ. И НИ РАЗУ не встретил на них ППШ с номером на прикладе, как разумеется и с нагелем...
Точно Вам говорю, что видел, в сети, возможно, что на покемонских сайтах типа ппш ком. А они заблокированы сейчас. Тему с ложами ппш не первый год смотрю... точно видел.. :P

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 13:00.

Вот к примеру (нашел в телефоне), но возможно, это поляк?
Изображение
Изображение

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 13:04.

Но я помню фото, где ппш разложены друг над другом и с левой стороны номера выбиты...

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 13:43.

Был у меня макет РПК74 1978года, завода Молот,он был не шлифован и не переворонен. На нем была краска на номере и годе, возможно это эхо войны? Послевоенная практика в войсках? Возвращаясь к логике применения - наглядность номера для удобства определения именно своего оружия из "пирамиды"?

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 27 май 2019, 16:25.

Этот экземпляр если и был на фронте, с тех пор полежал на складе и перед этим подвергался обычному арсенальному ремонту. Отсюда и номера.
Насчет белой краски в номерах, просто представьте себе ситуацию в стране, когда ППШ нужно было выпускать лавинами. Этот ПП изначально разрабатывался исходя из концепции "чтоб вот так же круто пуляло, но обходилось в стопиццот раз дешевле" - и это было еще ДО войны. Потом после испытаний он еще упрощался, и это было опять-таки еще ДО войны. Потом уже во время войны упрощался еще, причем выпуск налаживали в т. ч. на заводах, до войны ничего сложнее пуговиц не производивших. Задача была - любой ценой, за исключением снижения работоспособности, максимально увеличить количество выпускаемых экземпляров без повышения себестоимости, сократить время на это и как можно скорее отгрузить для передачи в войска. ППШ делали на коленке даже в партизанских отрядах посреди лесных болот! И Вы думаете, что в такой ситуации была какая-то острая необходимость тратить лишнее время и силы засыпающих от голода у станков детей и баб, и задействовать доп. кол-во человеко-часов в год на то, чтобы сделать более заметной чеканку номера путем ее выделения краской, остро нужной нр для зимней маскировки танков, да еще и зачем-то наносить номер на деревяшку? А зачем? Чтобы эти номера были виднее немцам, рвущимся к кавказской нефти? Да за такие неоправданные растраты ресурсов производства могли бы и путевку в северный санаторий выписать, и поделом.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 17:16.

Ну я Вас услышал и понял точку зрения, в целом согласен! Время было очень тяжелое! Понимаю то, что Вы мне доводите! Но всегда остается "но"... системизация, классификация она должна была быть даже в такое трудное время.. давайте не будем дальше спорить, ведь мы в одном окопе! Глубоко, до самого дна своей души, я в этой теме! Наша победа - это кровь, пот, в чем-то удача, опыт, наших советских солдат. Не вижу повода сводить "технический" спор к героизму наших героев.

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 27 май 2019, 17:27.

Дело-то не в героизме героев, а в рациональности, когда приходится экономить на всем и грамотно распределять ресурсы. Насечки на клавише предохранителя функциональны - меньше шанс, что второпях сорвется палец, скоба СК функциональна, стрелок не зацепит рукавом за крючок и рота не лишится одной боевой единицы, деревянная ложа функциональна, т. к. березы у нас на все чужие кресты хватит. Белая краска во впадинах чеканки - не функциональна, т. к. не служит на пользу никакой задаче...

obgist
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » 27 май 2019, 17:32.

Roman78 писал(а): И есть у меня большое подозрение, что к родному "очку" при перестволе в пневму, добавили новодельное, оно как раз и торчит из окон и прихвачено грубой рукой сваркой
Так и есть.
Я как-то в теме про клейма выкладывал фото.
Это нормально - так убирали шат ствола, который ставили вместо родного при ремонте или закладке на хранение. Если отверстие было уже - просто растачивали.
Вот тема: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Пост #2127
Ремонт ППШ. "Поперечная качка ствола в передней направляющей ствольной коробки."
Фото:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 18:22.

Непушист писал(а): Дело-то не в героизме героев
Ну зачем Вы мне это объясняете? Понимаю все и так.

Roman78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 09:30

Сообщение Roman78 » 27 май 2019, 18:24.

obgist писал(а): Так и есть.
Спасибо!
А вот для стволика пневмы, небольшой шат как был, так и остался :)

obgist
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » 27 май 2019, 18:55.

Roman78 писал(а): А вот для стволика пневмы, небольшой шат как был, так и остался
А вы уверены, что ствол там стоит "родной"???
Я - нет.
Особенно учитывая, что номера там спилены...
Кто там будет заморачиваться ставить родной ствол, выискивая его из кучи переделанных??

obgist
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » 27 май 2019, 18:58.

Ну и по номерам.
Никто и никогда НА ЗАВОДЕ этим не занимался.
А вот в части, для простоты учета иногда этим баловались. Ведь все оружие проходит в списках по номерам. Вот и выделяли краской номера для более удобного чтения.
Например, на всех ммг Алатырь - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура была...


Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 68855
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » 27 май 2019, 19:17.

Кстати на крайнем чужом ППШ-М, который побывал в моих руках, стоял стволик только с одной проточкой под ось. Впервые такое видел.

Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя