МР-121 Лис глазами владельца

Обзоры, описания винтовок их владельцами
уксус
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 20:58

Сообщение уксус » .

Что-то все равно не вполне понятно, при открытии зуб выходит прямо назад или немного вниз отходит через несколько мм хода? На фото видно снизу на штоке выбрасывателя выемку. Если прямо назад, то патрон надо вкладывать в патронник "сверху вниз"?
Вообще по-фигу как он ходит. Проблем с ним не было ни разу от слова совсем. Патрон можно вкладывать как угодно, при желании даже снизу вверх. Это не то на что стоит обращать у этой модели внимание, других косяков хватает.
vanvannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » .

Изначально написано KorgevUG:


Всем,здравия! Максим,приветствую !
Фото выкладывал рисунка,как выбрасыватель работает (почему-то не нашёл в теме ?),с позволения ТС,выложу ещё раз...

Верхний рисунок,гильза после выстрела находится в патроннике,в таком положении,выбрасыватель нивкоем случае не может уйти вниз !
Нижний рисунок,гильза достаётся из патронника,выбрасыватель имеет возможность уйти вниз и пропустить гильзу свободно (на рисунке видно,что он,выбрасыватель,подпружинен.рис.№ 1),только в полностью открытом карабине выбрасыватель имеет такую возможность,отойти вниз 1,5-2,0мм..
Рисунок № 2...такой зацеп на вабрасывателе я впаивал (стальная пластинка)у сломанных "шпиньков"старой конструкции,то есть некоторая "модернизация"выбрасывателя,как на рисунке выше.Надеюсь,из рисунка и описания - всё понятно .
С ув.Юрий.

Здравствуйте Юрий. Мне очень интересно ваше мнение. Как вы считаете, если у Лиса в 223 на плоскошлифовальном либо фрезерном, снять с щек пару мм металла? Ну и по новой муфте ствола канавок вдоль фрезернуть ? Надежность не пострадает? Хочется для себя замутить легонького эксклюзивного Лисенка.
Кузбассовец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 19:41

Сообщение Кузбассовец » .

Изначально написано vanvannik:

Здравствуйте Юрий. Мне очень интересно ваше мнение. Как вы считаете, если у Лиса в 223 на плоскошлифовальном либо фрезерном, снять с щек пару мм металла? Ну и по новой муфте ствола канавок вдоль фрезернуть ? Надежность не пострадает? Хочется для себя замутить легонького эксклюзивного Лисенка.

Внесение изменений в основные части. И надёжность может пострадать. Если снять совсем немного, то облегчения вы не добьётесь, если хотите точить сильнее, то может привести к разрушению оружия во время выстрела. Лучше не трогайте мой вам совет, если не устраивает вес, возьмите другой аппарат. Хенель Егерь бывает и штуцер, и киплауф Их штуцера до 3 кило весят
уксус
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 20:58

Сообщение уксус » .

дерево на пластик
полкило скинет легко
У меня получилось именно так. Самое тяжелое- ствол- 1,5 кг без прицельных, колодка- 800 гр., цевье в сборе- 200 гр. Всё конечно плюс-минус, но порядок цифр такой. Если сертифицируют 223, то взял бы в двух стволах- 308/223, причем последний взял бы именно в старой версии, ДТК мне на нем не нужен, а вес меньше.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

возможно лучше всю плоскость щечек колодки не снимать, а сделать более глубокие выборки в определенных ненагруженных частях, оставив как есть в месте оси и угла перехода в лоб колодки.
Изображение
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Изображение

Изображение Всем,здравия!
Чехи,немцы...могут сделать с весом 2,5-2,6кг.(сомневаюсь,что кучность хуже,чем у наших МН),блииин...у нас надо,со "всего железа сотворить" (!?).
Вообще-то ствольную коробку,желательно,иметь вровень ствола (фото чешского киплауфа),как верхней части,так и с боков,но,щёки не надо делать тоньше,во время выстрела будут "играть",то есть несколько "растягиваться",если можно так сказать.Ведь ств.коробка не одно целое с нижней частью (съёмная пластина со стопором затвора),цельная коробка значительно прочнее (пример,хоть не совсем удачный - Иж-5).Был опыт,с тонкими щеками коробки,увы,неудачный.
С ув. .
vanvannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » .

Изначально написано Последний из могикан:
возможно лучше всю плоскость щечек колодки не снимать, а сделать более глубокие выборки в определенных ненагруженных частях, оставив как есть в месте оси и угла перехода в лоб колодки.

Понял, согласен.
vanvannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 21:19

Сообщение vanvannik » .

Врядли ктото заметит изменение толщины колодки на 2мм. Хотя вполне логично для 223 менее толстую коробку, чем для 308 или 54-го. С муфты и щек соточка-полторы, мехприцельные соточка, дерево на пластик соточка-полторы, вивера заменить на кронштейн легкосплав, по итогу полторы, полкило скинет легко.
jungir17
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 18:33

Сообщение jungir17 » .

Чехи,немцы...могут сделать с весом 2,5-2,6кг.
Там колодка из сплава ...
Подожду , вдруг да снизойдут до выпуска в 308м без прицельных с гладким доп. стволом , тогда возьму (в игрушки)

KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Там колодка из сплава .
У чешского,стальная. У К-95,да дюралевая...,да и фиг с ней,там может долговечней нашей быть...
В наших 18МН,не вижу проблем сделать вес 2,6-2,7кг.,ведь Иж-18Е 32к.,ствол = 680мм.,имеет вес 2,4-2,5кг.,а стволик у 32-го весьма толстый. Но,такое не сделают НИКОГДА !!! А что б им не сделать,в калибрах 7,62×39,.223Rem.,ствол 520мм.и вес и компактность оружия только выиграет.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

KorgevUG писал(а): Но,такое не сделают НИКОГДА !!!
а почему?
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

а почему?
Александр Борисович,приветствую!
Эхх...,а кто,из сегодняшних "оружейников",заинтересован в этом ? Только охотники,на мой взгляд. Вот поставить охотника (желающего приобрести одностволочку МН)к станку,умеющего на нём работать,он Сделает так как надо !Почему-то уверен в этом ! А им,там на КК ... да пофиг им желания охотников ...
Спрашивается (у "оружейников"),на кой фиг такой вес одностволки МН = 3350 г. !? Немецкий тройник (Тройник!) меньше весит...
Изображение
Тройник Зауэр-26,12/12×65 и 8×58R (был,увы рассверленный),стволы 700мм.,не думаю,что рассверловка нижнего "убрала" много веса :)
Изображение
Тройник 16/16×65 и 9,3×72R,стволы = 680мм. .
iochan Weiss
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 11:49

Сообщение iochan Weiss » .

Отмечусь.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

KorgevUG писал(а): поставить охотника (желающего приобрести одностволочку МН)к станку,умеющего на нём работать,он Сделает так как надо !
у меня хоть и всего 4й разряд токаря в далеком 91вом году, но чо та думается смогу потихоньку, заглядывая в учебник. А после 10го уже и без заглядывания "руки то помнят". :)
KorgevUG писал(а): им,там на КК ... да пофиг им желания охотников ...
дык... Вс параллельная тема от нью об этом.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано smiblg:

Ах, да, недавно смотрел такой же, в том же калибре, но оригинальный, с короткой муфтой. Бороскоп выявил задиры от тупого резца в патроннике, прямо начало снятия стружки, которая торчала в месте ската гильзы. Вообще патронник оставил удручающее впечатление, в отличие от ствола, где все ровненько, нарезы в идеале, начинаются одновременно, фаска хорошая. Посмотрим, что будет у нового.

Сдается мне, это "традиция такая" при хороших стволах, резать патронники всяким говном.
В теме про ИЖ-18МН (емнип) выкладывал фото с бороскопа своего патронника - та же фигня, что вы описали. Тупой резец, задиры все вот это самое от рукожопых
jungir17
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 18:33

Сообщение jungir17 » .

'тяжелые' НПЗ повышенной кучности
Можно поподробней по этим патронам ???

Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

KorgevUG писал(а): Вот поставить охотника (желающего приобрести одностволочку МН)к станку,умеющего на нём работать,он Сделает так как надо
опять 25 короче говоря, огромнейшему Концерну все эти наши охотничьи стрелялки по остаточному признаку интересны. А пока Концерн владеет производством охотничьего оружия небольшим фирмам хода нет.
а на базе 32-го под небольшие калибры ух была бы лялька!
Wow@n
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21 май 2007, 18:23

Сообщение Wow@n » .

Изначально написано jungir17:

Можно поподробней по этим патронам ???


Скорость не проверял, патрон не разбирал.
Вот такие:

Изображение
Изображение
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

мишень на 100 метров, решил стрельнуть 3 оставшихся патрона НПЗ высокой кучности. После трёх выстрелов, не поверив изображению на камере, даже подогнал к себе мишень - три отверстия касались друг друга О_о
Отличный результат !
огромнейшему Концерну все эти наши охотничьи стрелялки по остаточному признаку интересны. А пока Концерн владеет производством охотничьего оружия небольшим фирмам хода нет.

100 %,согласен !
Я бы сделал МН так ( :) самому смешно :) )...
Изображение
(Масштаб,несоблюден)
Ствольная коробка (верхняя часть),на уровне ствола (муфта и так "кусок"ствола 12к.),муфта,куда посажен нарезной ствол, длиной всего 70-75мм.. Ось шарнира не 8мм.диаметром,а 10мм.(позволяет поставить такой диаметр,проверено!),увеличивается площадь контакта с крюком ствола.Естественно,крюк подгоняется с контактом оси - Не менее 90-95% , как и клин затвора - Не менее 90-95% ! Отверстие под выбрасыватель,сверлится в "потай",то есть не выходит в сторону крюка насквозь,это тоже увеличит площадь контакта с осью шарнира. Вообще-то,ничего сверхестественного и сложного тут нет,сделать так,даже на имеющих образцах.
Изображение
Иж-18Е 32к.,ствол = 680мм.,толщина патронника = 5,7мм.,дульной части ствола = 2,6мм..
Wow@n
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21 май 2007, 18:23

Сообщение Wow@n » .

Начал потихоньку отстреливать Лиса, подбирать патрон заводской, привыкать к прикладке и спуску.
Как писал выше, первые стрельбы не задались, но за то проверил как чистится полированный на коленке ствол, а чистится он отлично! Два подхода Бутчем, Свитсом и Кройлом - и ствол сияет. Уже какая-то польза стала заметна :)
Далее 07.01 заскочил на стометровку в Калибр, предварительно установив загонник Пилад 1-7, и доведя некоторые моменты (в основном косметические и эргономические).
Взял 10 видов патронов, тетрадку/ручку и тд, начал стрельбу. Зацепиться и привести к бою прицел, решил патронами НПЗ повышенной кучности, поскольку они великолепно полетели из 114го. Первым промахнулся (мишень была на 50 метрах), по стволу подкорректировал сетку, зацепился за левый верхний угол, подвёл к нему сетку, ещё выстрел/корректировка - и четвёртый прилетает точно в 10ку.
Остудил ствол под пылесосом, загнал мишень на 100 метров, решил стрельнуть 3 оставшихся патрона НПЗ высокой кучности. После трёх выстрелов, не поверив изображению на камере, даже подогнал к себе мишень - три отверстия касались друг друга О_о
Дальше начал отстреливать по три штуки остальные патроны, остужая между сериями ствол, но результаты были один хуже другого - от 2 до 4 минут всё остальное полетело. Но отрыв третьего выстрела, случился только на одном виде патронов, остальные ложились практически равнобедренным треугольником. Время стрельбы подошло к концу, продлеваться возможности и желания не было (ещё и палец прикусил мне Лис, когда захлопывал его неаккуратно взявшись левой рукой за коробку), и уже собираясь, заметил что открутился ДТК. Чертыхнулся про себя, что нечего в Праздник заниматься ерундой, уехал. На следующий день, после чистки, решил проверить затяжку стяжного винта - и довернул его практически на оборот, хотя усаживал коробку в приклад при помощи киянки. Чертыхнулся ещё раз :D
Ну и наконец-то сегодня отправился стрельнуть, проверив на всякий случай затяжку всех винтов и наличие патронов/наушников :D Конечно же взял с собой целую сумку инструмента - эдакая мастерская на выезде :D А, ну и ДТК забросил в дальний угол. Кстати, если нужен кому - без сожаления махну на пачку патронов :)
Короче говоря - сегодня стрельбы прошли без происшествий, снова субминутно полетели «тяжелые» НПЗ повышенной кучности, а так же, неплохо полетели НПЗ FMJ 9,7 томпак. И пара видов патронов, требуют дополнительного, вдумчивого отстрела.
В общем и целом картина начинает проявляться - нравятся моему Лису тяжелые пули. Оно и хорошо, буду пробовать самокрут в этом направлении.
Сейчас залью фото, но как из Ганза расставит - одному Ктулху известно. Да и всё равно они в большей степени ознакомительно-«художественные», чем информативные :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

KorgevUG писал(а): Отверстие под выбрасыватель,сверлится в "потай",то есть не выходит в сторону крюка насквозь,это тоже увеличит площадь контакта с осью шарнира.
это вообще загадка для меня зачем на заводе насквозь дырявят в очень важном месте, а потом на преждевременный шат жалуемся.
Небось и без мфты можно обойтись, точить сразу из цельной болванки и паять на крюк. Меньше мороки и нет возможности криво впаять.
jungir17
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 18:33

Сообщение jungir17 » .

Wow@n
Спасибо ...

maxx210374
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:04

Сообщение maxx210374 » .

Купил вчера. Вроде все ровное. Косяк пока только один. Цевье с трещиной в районе антабки.
BeS_F
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 16:45

Сообщение BeS_F » .

maxx210374 писал(а): Купил вчера. Вроде все ровное.
Оно со временем, когда присмотритесь, всплывать начинает.
Я тоже ровное покупал :)
maxx210374
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:04

Сообщение maxx210374 » .

Цевье лежало на стволе, пришлось отшлифовать. Не очень понравился спуск, у него довольно длинный ход. Переставил шептало и крючок с тягой от тк518. У тк площадь зацепа шептала вполовину меньше и зацеп не такой глубокий чем у лиса.Теперь спуск без свободного хода.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

цевье с трещиной завод интересно по гарантии поменяет?
maxx210374
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:04

Сообщение maxx210374 » .

Далековато от меня до завода
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

maxx210374 писал(а): Далековато от меня до завода
цевье то можно и обычной почтой отправить...
Странник247
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 13:36

Сообщение Странник247 » .

Изначально написано maxx210374:
Цевье лежало на стволе, пришлось отшлифовать. Не очень понравился спуск, у него довольно длинный ход. Переставил шептало и крючок с тягой от тк518. У тк площадь зацепа шептала вполовину меньше и зацеп не такой глубокий чем у лиса.Теперь спуск без свободного хода.

После установки "шептало и крючок с тягой от тк518", какое усилие на спусковом крючке?
maxx210374
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 15:04

Сообщение maxx210374 » .

В граммах не скажу. Где то так же. Просто потяг ушел
Ответить

Вернуться в «Винтовка глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей