И снова Howa 1500

[Vovan84]

Я бы скорее грешил на кольца с прицелом чем на планку. Тут без вариантов, только проверка с заведомо исправным прицелом.

[Кедр3006]

Изначально написано djvyacha:

А проверить можно только заменой кронштейна и колец?
Кронштейн Recknagel 57050-0059 HOWA (из этой темы).
Кольца RSR-30 МВЖИ.305611.018 средние брал вместе с прицелом (https://pilad-vomz.ru/rsr30 )

Рекнагель на хорошую эпоксидку с соблюдением всех правил, и браться за остальное.

[Кедр3006]

У меня когда такое сеение началось, кольца ЭСТ выкинул, заменил на veber и были прослаблены болтики крепящие планку задние

[djvyacha]

Рекнагель на хорошую эпоксидку

Делал по этой https://guns.allzip.org/topic/2/753110.html инструкции, клей как постель, т.е. с киви. Винты на локтайте. Кольца к планке по динамоусилию затягивал. Винты полуколец тоже на фиксаторе.

[Кедр3006]

Изначально написано djvyacha:

Делал по этой https://guns.allzip.org/topic/2/753110.html инструкции, клей как постель, т.е. с киви. Винты на локтайте. Кольца к планке по динамоусилию затягивал. Винты полуколец тоже на фиксаторе.

Тоже садил на фиксатор, однако были раскручены.

[Rus77]

Вопрос по УСМ.
Есть смысл штатный менять на УСМ JARD Howa Trigger System. Стандарт. Усилие спуска 170-227 г/6-8 oz или УСМ JARD Howa Trigger System. Стандарт. Усилие спуска 255-454 г/9-16 oz?

[Lumih]

Есть смысл штатный менять

имхо, вопрос сугубо индивидуальный, если штатный чем то не устраивает, то почему бы и нет.
меня пока вполне удовлетворяет... опять же для охоты более чем, если со стола по бумажкам палить, то может со временем и поискать что нибудь стоило бы...

[ALEXGEN1957]

Есть смысл штатный менять на УСМ

А за чем?
Для охоты, да и просто бумагу дырявит и штатного вполне хватает. В отличии от УСМ Remington, в нашем случае можно штатно снизит усилие спуска до 850-900г, чего более чем достаточно для комфортной стрельбы.
Кроме того, не стоит упускать из виду, что слишком маленькие усилия спуска мало того, что на охоте могут быть не безопасны, так с таких (как и в случаях со шнеллером) ещё надо уметь стрелять.

[Lumih]

Кентавр .30-06, 9,4 г. 100 метров

[bazyrb]

Изначально написано Lumih:
Кентавр .30-06, 9,4 г. 100 метров

Кентавр еще из старых запасов с пулей Хорнади или уже новодел?

[Lumih]

уже новодел?

новый, март 2022

[Bnv194]

Уважаемое сообщество, может кому интересно будет - продаю свое ложе, б/у, нестандарт - такое больше не найдешь. Продаю в связи с переходом на п/а.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2799524.html

[Кедр3006]

Изначально написано Bnv194:
Уважаемое сообщество, может кому интересно будет - продаю свое ложе, б/у, нестандарт - такое больше не найдешь. Продаю в связи с переходом на п/а.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2799524.html

Каков вес?

[Bnv194]

[Bnv194]

1,5 кг со всем - антабки, щека

[Kyzmitch]

Всем привет! Кто нибудь видел в продаже 10 местные магазины? И может кто продает родной 5 местный?

[Lumih]

продает родной 5 местный?

это не совсем родной, амерский производитель https://www.legacysports.com/ в этой партии идет полезным бонусом, (думаю не бесплатным) в оригинале металлический триггергард с внутренним магазином, ebay в помощъ

[Vovan84]

ebay в помощь

Так вроде они теперь не шлют в Россию ничего.

[Lumih]

Изначально написано Vovan84:

Так вроде они теперь не шлют в Россию ничего.

посредники еще высылают

[Kyzmitch]

Изначально написано Lumih:

это не совсем родной, амерский производитель https://www.legacysports.com/ в этой партии идет полезным бонусом, (думаю не бесплатным) в оригинале металлический триггергард с внутренним магазином, ebay в помощъ

Это понятно, у меня есть один 5 местный, хочется запасной. С ебэем боюсь не получится. Но попробую, спасибо

[Lumih]

как я понял у вас .308, попробуйте тут спросить, может кто не пользуется, а лишние ~60$ никому не помешают
у меня .30-06 они не подходят

[Kyzmitch]

Куплю магазин на Хову, 308.

[Lumih]

продаю планку, на 30-06, не встает ночник.
https://forum.guns.ru/forummessage/100/2800415.html

[AntonyKlark]

Продам триггер гарду с магазином на 308 win. Продажа комлектом. Новая, просто не использую.

[djvyacha]

Снова я со своими баранами. Я конечно может и дурак, но кучи нет, ищу изъяны.
К данному моменту для полного фэншуя имеется динамометрический ключ 2-14 Нм и динамометрическая отвёртка 0,5-3,0 Нм - хоть и Китай, но стабильно одинаково затянуть можно.
При попытке перезатянуть всё по ньютонам, сорвал шпильку на одном кольце, что держит кольцо на планке пикатини. Видимо, перетяг был ранее, в этот раз ослабил гайку, начал крутить дин.ключом, но уже при малейшем усилии шпилька отвалилась. Высверлить не удалось, со слезами взял новые кольца, где-то едет притир с поверочными цилиндрами.
С магазина винтовка шла с пластиковой триггер-гардой под магазин. В комплекте ещё шла металлическая триггер-гарда с внутренним магазином - она мне больше по нраву, с ней я и проводил пострелушки. А может ну её? Может к стоку вернуться?
Начитавшись этих наших интернетов, и в особенности про баллистику ствола (капля масла между вывешенным стволом и ложей портит кучу), начал внимательно всё рассматривать.

1. Ложа прилегает не только "лапой"


2. Допустимо ли прилегание ложи в этом месте?


3) "Лапа" касается ложи боковыми поверхностями, причём очень плотно осаживать надо, чтоб вошла. Это норма? Или это упор от крутящего момента (ускоренное движение пули по нарезам)?



4) Слева касания нет при любом раскладе. Справа касается плотненько после затяжки заднего болта, лист бумаги не протолкнуть. Но можно, затягивая винты, сместить ствол на втулке так, что зазорчик всё же появится. При этом плотно сядет левая сторона из п.2. Норма? Или снимать надо немного изнутри ложи, чтоб без касаний стало?


Ну и по затяжке:
кольца по паспорту требуют 25 lbs-in (2.8Нм), к пикатини притянул, остальное потом;
ложевые винты затянул 5,5Нм, т.к. нигде не нашёл информации по хове, в аналогичных винтовках тянут 5-7Нм.

[ALEXGEN1957]

Снова я со своими баранами. Я конечно может и дурак, но кучи нет, ищу изъяны.

Вы, если не трудно, укажите о каких конкретно результатах отстрела идет разговор и каким образом происходит отстрел.
Ниже напишу о своем карабине.
Стреляю со стола, сидя, с сошек, подложив под приклад мешочек. Усилие спуска 900г, прицел на кратности 16х.
Для меня результаты 0.5-1.0МОА хорошие, 1.0-2.5 МОА удовлетворительные.
Это я к тому, что может быть Вы причины не там ищите?
Выше Вы писали про то, что стреляете патронами с пулями 11.7г и 12г

я как-то опрометчиво и самонадеянно взял пока новосиба повыш.кучности 12гр 20шт и 20шт S&B FMJ 11.7гр

Может быть просто для пробы проверить вариант с другими пулями?
У Вашего карабина твист 10", у моего (хоть это и не Howa1500) твист аналогичный. В теме про мой карабин народ пишет о хороших результат с пулями тяжелее 10,7г, мой с такими пулями (до 185 gr) таких же результатов не показывает. Зато просто превосходно стреляет пулями 9.1-9.4г.

[bazyrb]

Изначально написано djvyacha:

С магазина винтовка шла с пластиковой триггер-гардой под магазин. В комплекте ещё шла металлическая триггер-гарда с внутренним магазином - она мне больше по нраву, с ней я и проводил пострелушки. А может ну её? Может к стоку вернуться?
Ну и по затяжке:
кольца по паспорту требуют 25 lbs-in (2.8Нм), к пикатини притянул, остальное потом;
ложевые винты затянул 5,5Нм, т.к. нигде не нашёл информации по хове, в аналогичных винтовках тянут 5-7Нм.

Добрый день!
Я бы не стал использовать пластиковую шахту под магазин. Она мнется при затяжке и нужного усилия не достичь. В итоге деформируется шахта и магазин перестает в ней ходить нормально.
По затяжке я тяну как на других винтовках 5-7 Нм
По остальному. Конечно надо отстрелять разные патроны/пули. Если сами релодите, то смените пулю, порох, навеску.

[djvyacha]

Вы, если не трудно, укажите о каких конкретно результатах отстрела идет разговор и каким образом происходит отстрел.

Ранее в этой теме сообщал об отстреле S&B 11.7гр FMJ и НПЗ ГЛ ОТ FMJ 12гр, высокой кучности боя.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2533922-s65225319.html
Отстрел проводил на полигоне с инструктором.

Может быть просто для пробы проверить вариант с другими пулями?

Потом докупил:
БПЗ КЕНТАВР FMJ 9.4g (145gr) латунь 20шт.
ТПЗ FMJ 9.7g (150gr) повыш.точн. бимет 20шт.
НПЗ FMJ 9.9g (153gr) 2х-элем. серд. биметалл 20шт.
БПЗ КЕНТАВР FMJ 10.9g (168gr) латунь 20шт.
БПЗ КЕНТАВР FMJ 11.5g (178gr) латунь 20шт.
ТЕХКРИМ КУПРА 12.8g (200gr) биметалл 10шт.
Неплохими результатами отличились Кентавр 11.5гр и КУПРА 12.8гр - т.е. тяжёлые пули. Но стабильности нет.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2533922-s65279972.html

Я бы не стал использовать пластиковую шахту под магазин. Она мнется при затяжке и нужного усилия не достичь. В итоге деформируется шахта и магазин перестает в ней ходить нормально.

Вчера убедился в этом сам. Выставил 6Нм, тяну, а пластик поплыл, шахту начало вести, магазин стал туже входить в неё, больше 5.5Нм не стал тянуть. Вернусь к металлической.

Если сами релодите, то смените пулю, порох, навеску.

Это мне недоступно пока. Есть надежда на "подобрать" заводской патрон. Но, как отмечали товарищи ранее, это, скорее всего, тупиковый путь к стабильной куче.
Все хвалят эту винтовку, а у меня пока много вопросов к родной ложе. То какие-то наплывы от литья, то неравномерные прилегания.

[ALEXGEN1957]

Отстрел проводил на полигоне с инструктором.

Но стабильности нет.

Хорошо.Примем пока за данность, что техника проведения отстрела была достаточна для получения хорошего результата, хотя полной уверенности естественно нет.
И, продолжая сомневаться в том, что продемонстрированные результаты связаны именно с креплением ствола и ложи, ещё один вопрос.
Как Вы чистите ствол?
Мой вопрос просто от того, что имел возможность стрелять и наблюдать пристрелку большого количества различных винтовок (разных калибров, разных производителей, из разной ценовой категории), с различной оптикой и вариантами её установки, причем часто, как принято писать "из коробки" и разными по качеству и цене патронами (что были а магазине на момент покупки), но подобного результата стрельбы наблюдать не приходилось.
Зато лично у меня в практике есть два примера из другой области подготовки винтовки. Единственное, что оговорю отдельно, это про винтовки в калибре 223Rem. Но ситуация была в чем то похожа.
Суть случившегося, в том что обе винтовки не "любили" "генеральную" чистку стволов, до состояния, когда патчи выходят из ствола идеально чистыми.
Первый случай у меня был с Иж-94 (12+ 223Rem) экспортного исполнения. Нарезной ствол у неё стрелял просто великолепно, дичи с неё бито немерено, но для того чтоб понять особенности этой винтовки пришлось потратить кучу нервов и патронов.
Ситуация была простая. Нам давал уроки по стрельбе из нарезного очень хороший стрелок. Естественно перед стрельбой он и с оружием нашим ознакомился, и во время стрельбы снимал на ускоренное видео, как мы стреляем, чтоб потом показать наши ошибки. И вот три занятия начинались с одной и той же проблемы.
Винтовка не то, что холодный выстрел посылала в отрыв, а часто пули из серии в лист А4 на 100м вообще не попадали. Потом 20-30 выстрелов и точность винтовки восстанавливалась.
На третьем занятии инструктор порекомендовал просто протирать ствол после стрельбы на полигоне, на не драить его до блеска кошачьих яиц.
Так я этой винтовкой и пользовался. В сезон, после стрельб или охоты просто протирка раствором Романтика, на хранение - чистка щадящими средствами. После хранения, перед охотой или стрельбами, отстрел 20-25 патронов, для восстановления кучности.
Второй случай - это ситуация прошлой осени с Weatherby VGD2 Synthetic(клоном Вашей HOWA1500). Винтовка у меня эта стреляет, как писал выше, очень точно и стабильно. (Результаты в 0.3-0.5 МОА для неё норма).
Весной прошлого года, после последнего посещения полигона, решил побаловать винтовку классической чисткой. Драил ствол четырьмя разными составами (включая магазинную Роблу и Роблу по рецепту Фила Романова). Дальше консервирующая смазка и так винтовка стояла в сейфе до декабря месяца.
Прочитав на Питерском Охотнике, что пользователь буквально за один выезд на полигон угробил ствол, начала стрелять не убрав предварительно смазку, выполнил ритуал очистки тремя разными средствами для удаления консервирующей смазки.
Можете представить мое состояние, когда первые 10 пуль из 2=х стартовых серий не попали в лист А4! Пришлось повесить большой лист бумаги и стрелять по новой. На этом листе отметки от попаданий уже были, но разброс был такой, что я решил, что накрылся ОП. Сменил прицел. Пробую выставить его на дистанции 25м и у меня ничего не получается. На таком расстоянии попадания лист А4 конечно укладываются, но кучи нет и прицел не настроить.
Учитывая, что ситуация с первой винтовкой у меня была больше чем за 10 лет до этого, я про накат ствола сразу и не вспомнил. Учитывая, что цена пуль прошлой осенью увеличилась более чем в 4 раза, я естественно стрельбу остановил. Жечь патроны по 140 руб/шт впустую не хотелось.
Хорошо, что товарищ мой напомнил мне ситуацию с мои Иж-94 и я решил проверить не случилось ли аналогичное с моей Weatherby VGD2 Synthetic.
Запарился томпаком от БПЗ, и при втором выезде оказалось, что с четвертой пачкой патронов винтовка начала выдавать стабильные группы в пределах 1.2-1.5 МОА. Естественно, что решил проверить результаты с релоудными патронами.
Кучность и стабильность вернулась. После этого я вернулся к чистке ствола раствором Романтика и с проблемой больше всю зиму и весну не сталкивался.
Пытался найти, где на Питерском Охотнике мы обсуждали ситуацию с Иж-94, что-то найти не сумел. Это я к тому, что коллеги тогда в обсуждении писали, что у них случались аналогичные ситуации и на их винтовках. Интересно было, указаны ли у них калибры винтовок. Хотел понять, может ли быть такое на винтовках более крупных калибров.
И последнее.

Есть надежда на "подобрать" заводской патрон.

Будьте реалистом!
Бесспорно, если достаток Вам позволяет, среди импортных причем брендовых патронов, Вы такие патроны найти сможете.
Среди отечественных маловероятно.
Безусловно, отечественные патроны полностью пригодны для охоты, т.к. обеспечивают приемлемую кучность в зависимости от калибра. С двум большими оговорками. Первая, каждую новую партию патронов надо перед охотой пристреливать. И второе, нет гарантии, что отечественный патрон на какой-нибудь ответственной охоте не даст в нужный момент осечку.
Уже неоднократно размещались отчеты о том, что за патроны у нас продают наши производители. Разброс во весу массы пуль и пороха в патронах из одной коробки на 10-15% (а иногда и больше), это скорее норма, чем случайность в наших патронах. Для меня апофеозом необъяснимого была ситуация, когда в одной из купленных для теста пачек патронов от БПЗ, в двух патронах из 20 оказался засыпан совсем другой порох!
Какая уж тут точность стрельбы. Причем не спасает даже полная переборка заводских патронов. В ситуации, когда пули из разобранных патронов отсортированы по весу, при одинаковой навеске пороха, глубине посадки пули, кучность особо не возрастает. Как написало в темах по релоуду, сами отечественные пули при одинаковом весе имеют такую геометрию (биение), что ждать от них стабильных результатов не приходится.

[djvyacha]

Тут у Лобаева намедни вычитал, что чистый ствол не такой уж и гладкий, и результат гораздо лучше на запачканном стволе.