Тигр-9. Легенды и факты.
Добрый день уважаемому сообществу!! Хотел бы разместить и свой отчёт о владении и первых впечатлениях от владения и использования винтовки в одном из "взрослых" калибров, а именно о винтовке "Тигр" в калибре 9.3х64.
Итак начну: три года назад мною была приобретена винтовка Тигр 7.62х54R с достаточно редким шагом нарезов 240 мм и коротким стволом. Винт удовлетворял меня полностью по всем параметрам (и стрельба по бумаге и охота), но ганофилия не отступала. В очередном приступе была приобретена Сайга-9 в калибре 9х53R, но ни качество сборки, ни баллистика патрона меня ну совсем не удовлетворили. Поэтому Сайгу положил в сейф, а сам озадачился поисками Тигра-9. И таковой был найден в магазине "Барс" на ул. Попова. (ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!) Ценник Тигры был 38.000 рублёв. Внёс предоплату и начал читать конфу по "Тигр-9" и по патрону 9.3х64. Госпидя, каких только ужастиков я не начитался!!! И оптика для данного достаточно мощного калибра нужна чуть ли не особая, ибо обычный белорусский прицел 6х42 из магазина прям в пыль разлетается, и ночник не менее чем за 120-150 тысяч рублей, а из любого более дешёвого просто линзы вывалятся, и плечи бронированные для того, что бы отдачу этого "русского слонобоя" держать и т.д. Прямо волосы на голове дыбом встали. И вот в таком вздыбленном состоянии я отбыл на стрельбище чуть было не написав завещание. Первый выстрел был произведён мною со стола, с упором цевья в набитый песком мешочек, предварительно на приклад был одет амортизатор типа "галоша", приобретённый мной в магазине за тысячу рублей и изготовленный где-то на необъятных просторах нашей Родины. С перепугу перед выстрелом я постарался сделать всё по науке и просто слился с винтовкой в единое целое в ожидании зубодробительной отдачи. И остался в лёгком офигении, т.к. отдача от выстрела не превысила отдачу обычной вертикалки 12 калибра. Я-то ожидал что-то типа отдачи из ПТРД!! В общем после первого выстрела был второй, третий, пятый и т.д. до окончания всех патронов. Винтовкой на стрельбище я остался очень доволен. Предстояла пристрелка моего белорусского прицела ПОСП 6х42 МД Про и армейского ночника 1ПН58. Не буду подробно всё описывать, но ответственно заявляю одно: ПРИЦЕЛ 6Х42 МД ПРО и АРМЕЙСКИЕ ночники отдачу винтовки ТИГР-9 ДЕРЖАТ БЕЗ ПРОБЛЕМ!! Никакого "гуляния" СТП после каждого выстрела не происходило, всё чётко и так как должно быть и на "простом" Тигре 7.62х54R.
В ближайшее время планирую поездку на охоту на кабана и медведя и обязательно отпишусь о действии Новосибирской полуоболочки по зверю с расстояния от 30 до 300 метров.
С уважением ко всем Антон ака Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Итак начну: три года назад мною была приобретена винтовка Тигр 7.62х54R с достаточно редким шагом нарезов 240 мм и коротким стволом. Винт удовлетворял меня полностью по всем параметрам (и стрельба по бумаге и охота), но ганофилия не отступала. В очередном приступе была приобретена Сайга-9 в калибре 9х53R, но ни качество сборки, ни баллистика патрона меня ну совсем не удовлетворили. Поэтому Сайгу положил в сейф, а сам озадачился поисками Тигра-9. И таковой был найден в магазине "Барс" на ул. Попова. (ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!) Ценник Тигры был 38.000 рублёв. Внёс предоплату и начал читать конфу по "Тигр-9" и по патрону 9.3х64. Госпидя, каких только ужастиков я не начитался!!! И оптика для данного достаточно мощного калибра нужна чуть ли не особая, ибо обычный белорусский прицел 6х42 из магазина прям в пыль разлетается, и ночник не менее чем за 120-150 тысяч рублей, а из любого более дешёвого просто линзы вывалятся, и плечи бронированные для того, что бы отдачу этого "русского слонобоя" держать и т.д. Прямо волосы на голове дыбом встали. И вот в таком вздыбленном состоянии я отбыл на стрельбище чуть было не написав завещание. Первый выстрел был произведён мною со стола, с упором цевья в набитый песком мешочек, предварительно на приклад был одет амортизатор типа "галоша", приобретённый мной в магазине за тысячу рублей и изготовленный где-то на необъятных просторах нашей Родины. С перепугу перед выстрелом я постарался сделать всё по науке и просто слился с винтовкой в единое целое в ожидании зубодробительной отдачи. И остался в лёгком офигении, т.к. отдача от выстрела не превысила отдачу обычной вертикалки 12 калибра. Я-то ожидал что-то типа отдачи из ПТРД!! В общем после первого выстрела был второй, третий, пятый и т.д. до окончания всех патронов. Винтовкой на стрельбище я остался очень доволен. Предстояла пристрелка моего белорусского прицела ПОСП 6х42 МД Про и армейского ночника 1ПН58. Не буду подробно всё описывать, но ответственно заявляю одно: ПРИЦЕЛ 6Х42 МД ПРО и АРМЕЙСКИЕ ночники отдачу винтовки ТИГР-9 ДЕРЖАТ БЕЗ ПРОБЛЕМ!! Никакого "гуляния" СТП после каждого выстрела не происходило, всё чётко и так как должно быть и на "простом" Тигре 7.62х54R.
В ближайшее время планирую поездку на охоту на кабана и медведя и обязательно отпишусь о действии Новосибирской полуоболочки по зверю с расстояния от 30 до 300 метров.
С уважением ко всем Антон ака Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Будем с нетерпением ждать, особенно кабана за 300 метровВ ближайшее время планирую поездку на охоту на кабана и медведя и обязательно отпишусь о действии Новосибирской полуоболочки по зверю с расстояния от 30 до 300 метров
------------------
С уважением, Олег.
Ну не надо так буквально!! Кабана за 300 метров не будет, это точно. За 300 метров (теоретически!!!) могет быть лось на просеке или на поле.Muhomor1 писал(а): Будем с нетерпением ждать, особенно кабана за 300 метров
Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Действительно (без сарказма) очень интересно. Ждем-с дальнейшей информации.
С Уважением Олег
С Уважением Олег
А какой гарантийный ресурс производитель выставляет? Мне тут один товарищ нашептал что 9-ка сделана на базе обычного 7,62. Т.е. мощный патрон раздалбывает затворную группу, не расчитанную на такие нагрузки, очень быстро.
Насколько это верно?
Насколько это верно?
Да, из-за шёпота товарищей и создаются эти легенды. Мне не понятна психология этих товарищей, зачем выдумывать всякие небылицы? Наверно потому-что, у него этого нет, а купить не может?Мне тут один товарищ нашептал
Это хорошо что уважаемый Чип развеевает эти мифы.
В дырочку. Он ещё из 410-ой кучу в 100 мм на 150 метров собирал...Vvi-21 писал(а): Наверно потому-что, у него этого нет, а купить не может?
Как владелец Тигров в калибре 7.62х54R и 9.3х64 и, вдобавок, приятель владельца Тигра в .308Win могу заявить следующее:Egolf писал(а):А какой гарантийный ресурс производитель выставляет? Мне тут один товарищ нашептал что 9-ка сделана на базе обычного 7,62. Т.е. мощный патрон раздалбывает затворную группу, не расчитанную на такие нагрузки, очень быстро.
Насколько это верно?
затворы Тигров в х51 и х54R совпадают до практически до мелочей, отличие только в личинке из-за наличия/отсутствия ранта на гильзе. Затвор же в 9.3х64 отличается от 308 и 54 патронов мало. И те и те из металла и характерной формы. А вот в остальном разница велика. Вес отличается не знаю на сколько грамм, но рукой ощущаешь разницу. Ок как бы просто более масивен и всё. И эта массивность, как следствие, даёт бОльщую толщину стенок пазов для затворной рамы, большую длину "крыльев" тела затвора (не знаю как правильно называются эти выступы). Личинка, естественно, отличается по диаметру и, возможно, весу. Однозначно гораздо более жёсткая возвратная пружина.
"Ну, всё что знал рассказал" (голосом Генерала из "Особенностей национальной охоты".
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
А кто Вам сказал что неприятности с оптикой начинаются прямо с первых выстелов?но ответственно заявляю одно: ПРИЦЕЛ 6Х42 МД ПРО и АРМЕЙСКИЕ ночники отдачу винтовки ТИГР-9 ДЕРЖАТ БЕЗ ПРОБЛЕМ!! Никакого "гуляния" СТП после каждого выстрела не происходило, всё чётко и так как должно быть и на "простом" Тигре 7.62х54R.
Стесняюсь спросить, а с какого выстрела начинаются неприятности с оптикой? Особенно если данная оптика рассчитана на отдачу РПГ-7 и ПК?pakon писал(а): А кто Вам сказал что неприятности с оптикой начинаются прямо с первых выстелов?
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
А это мы хотели бы услышать от Вас.а с какого выстрела начинаются неприятности с оптикой
Понял. Тогда спрошу иначе: а кто вообще сказал что неприятности обязательно будут? И исходя из каких соображений сделан Вами либо кем-то другим подобный вывод?pakon писал(а): А это мы хотели бы услышать от Вас.
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
В паспорте есть данные о максимальной энергии используемого патрона?6Х42 МД ПРО
Есть. "Все прицелы проверены при ударных нагрузках 2000Дж." Это из паспорта. Честно говоря не верю я в 2000Дж, но надеюсь в их ошибку на один ноль. В общем смысл в том, что отдача Тигра-9 составляет 30дж, а отдача Тигра 7,62 составляет 16Дж. Это с www.ada.ru Конечно, ни о каких 2000ДЖ и речи не идёт, но не должна быть разница в 14Дж настолько критичной. А вот на сколько Дж отдачи проверен ночник я просто не знаю.pakon писал(а): В паспорте есть данные о максимальной энергии используемого патрона?
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Вопрос НЕ в энергии патрона. "Ударные нагрузки в 2000 Джоулей" это НЕ энергия патрона в 2000 Джоулей. Если тряхануть тело с энергией в 100Дж это не означает, что мощность двигателя "трясущей" установки составляет 100Дж.pakon писал(а): Посмотрите энергию своего патрона. Она в два раза выше. Спорите еще.
Чип
З.Ы. Простите, а Вы являетесь владельцем Тигра-9 или чего-либо в калибрах .375H@H или 9.3х62?
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Не обязательно проживать в Якутии, что бы утверждать, что зимой там очень холодно.Простите, а Вы являетесь владельцем Тигра-9 или чего-либо в калибрах .375H@H или 9.3х62?
Пускай нашу дисскуссию поддержат форумчане.
Согласен на счёт поддержки дискуссии.pakon писал(а): Не обязательно проживать в Якутии, что бы утверждать, что зимой там очень холодно.
Пускай нашу дисскуссию поддержат форумчане.
Чип
З.Ы. Честно говоря приятно, что спор идёт, но в рамках приличий. Редкостью это стало на ганзе. Обычно после 2-3 топиков скатывются в "дурак-сам дурак".
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Это не по людски.Честно говоря приятно, что спор идёт, но в рамках приличий. Редкостью это стало на ганзе. Обычно после 2-3 топиков скатывются в "дурак-сам дурак".
Просто своей целью ставлю не охаивание Вашей оптики, а предупреждение о ВОЗМОЖНЫХ последствиях ее применения в конкретном случае.
За промах по зверю можно много выложить бабла. И будет вдвойне обидно, что случился он по вине оптики.
"Предупрежден, - значит вооружен" (с)
Согласен, но отдача Тигра-9 и Лося-9 просто не сравнимы из-за разницы газоотводной системы на Тигре и полного запирания на Лосе.Дядя Леша писал(а): Я Вам только скажу, что по моему печальному опыту отечеситвенные прицелы умирают к концу первой сотни выстирелов даже на трехлинейном патроне. Не на тигре, нет, но на трехлинейке и на ИЖ-18 под этот патрон.
У товварища на его лосе под 9,3Х64 отечественные и косоглазые прицелы мерли на первой полусотне. И самая заподлянка в том, что никогда не заешь, что это уже случилось.
С ув. Чип
Максимум минус 15% на работу автоматики. Значит "помрет" прицел не на 50-м а на 60 м выстреле.Согласен, но отдача Тигра-9 и Лося-9 просто не сравнимы из-за разницы газоотводной системы на Тигре и полного запирания на Лосе.
С ув. Чип
Ну что могу сказать. Только одно: поживём-увидим.pakon писал(а): Максимум минус 15% на работу автоматики. Значит "помрет" прицел не на 50-м а на 60 м выстреле.
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
"Только практика может служить критерием истины..."(с) не помню - кто авторЧип писал(а): Ну что могу сказать. Только одно: поживём-увидим.
С ув. Чип
Согласен на 120%.Shigor писал(а): "Только практика может служить критерием истины..."(с) не помню - кто автор
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Чип, а сколько вы уже отстреляли птронов? Прицел проверяли на работоспособность?
С другой стороны 9х64 - для плинкинга никак не лучший выбор, так что настрел врядли "уйдет" за тысячу...
С уважением, Юрий.
P.S. А по поводу энергии патрона в 2 раза большей, чем энергия при которой проверяли прицел: энергия пули и энергия отдачи - слегка разные весчи
С другой стороны 9х64 - для плинкинга никак не лучший выбор, так что настрел врядли "уйдет" за тысячу...
С уважением, Юрий.
P.S. А по поводу энергии патрона в 2 раза большей, чем энергия при которой проверяли прицел: энергия пули и энергия отдачи - слегка разные весчи
Естественно, 9х64 ну никак не для пострелух. И мощно и дорого. Наданный момент настрел порядка 60 патронов, из них примерно 30 с ночной, 20 с обычной оптикой и 10 с открытого прицела.Conduktor писал(а):Чип, а сколько вы уже отстреляли птронов? Прицел проверяли на работоспособность?
С другой стороны 9х64 - для плинкинга никак не лучший выбор, так что настрел врядли "уйдет" за тысячу...
С уважением, Юрий.
P.S. А по поводу энергии патрона в 2 раза большей, чем энергия при которой проверяли прицел: энергия пули и энергия отдачи - слегка разные весчи
С ув. Чип
З.Ы. И я о том же!!! Мне кажется странным, что прицелы "плывут" при отдаче в 30 Дж...
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Сотня выстрелов, если по мишеням особо не баловаться, это лет пять, если не больше.Дядя Леша писал(а): Я Вам только скажу, что по моему печальному опыту отечеситвенные прицелы умирают к концу первой сотни выстирелов даже на трехлинейном патроне. Не на тигре, нет, но на трехлинейке и на ИЖ-18 под этот патрон.
У товварища на его лосе под 9,3Х64 отечественные и косоглазые прицелы мерли на первой полусотне. И самая заподлянка в том, что никогда не заешь, что это уже случилось.
Косоглазый Hakko SuperB 1,5-6x42 у меня стоял на 9,3х62 несколько лет. Потом раскрутился винт крепления окуляра (при ремонте оказалось, что брак), но прицел не посыпался, сейчас живёт на КО у егеря.
------------------
С уважением, Олег.
К сожалению вот от этого-т никто не застрахован и ни один прицел НИКОГДА не даст 100% гарантии отсутствия брака. Даже самый дорогой..Дядя Леша писал(а): Оказалось помер прицел с последним проверочным выстрелом.
С ув. Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....
Честно говоря, этим прицелом не пользовался, так что спорить не буду. Но у меня в калибре 9,3 расход патронов иной. Пристрелять при установке - патронов шесть, ну пусть даже десять. Перед каждым сезоном по два проверочных - это четыре в год. На каждого зверя, как правило, один - два. Вот и считайте. Остальное (иногда, для тренировки) - по бумаге.
------------------
С уважением, Олег.
------------------
С уважением, Олег.
Я расчитываю так: 10-ого чиса иду в тир дл повторной проверки пристелки прицелов. Затем всё, до 15 января охота. Думаю, что потрачу не более 30 патронов до января месяца.Muhomor1 писал(а):Честно говоря, этим прицелом не пользовался, так что спорить не буду. Но у меня в калибре 9,3 расход патронов иной. Пристрелять при установке - патронов шесть, ну пусть даже десять. Перед каждым сезоном по два проверочных - это четыре в год. На каждого зверя, как правило, один - два. Вот и считайте. Остальное (иногда, для тренировки) - по бумаге.
... то есть попить воТки в коллективе на природе в Ваших планах не значится ...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя