Кавказский горный орех на ружейные приклады

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:

И какой вывод?
Выдимо, Ловец должен, как истинный джентельмен,
вернуть деньги лоховатому покупателю?)))

Может на самом деле хватит в хорошей теме это дерьмо(я имею в виду юриста) толкать, щас ведь влезет как всегда без мыла в тему. )))))))))))
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

Вот пример в сравнении Английского похожего ореха с моим.
Англичанин стоит 1800$.

Изображение
Изображение
Изображение
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

Я давно хочу спросить у Алишейха - вот этот шаблон, который Вы изображаете на заготовке, на сколько он реально соотвествует размерам стандартного приклада? Не великоват ли? И, надеюсь, у Вас он из оргстекла.

Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

цитата:
Originally posted by Кевин:

А одноклассник мой живет там, и говорил, валят орех, но мало...

Алишейх, если бы у вас по поводу ореха действовало английское законодательство,
ты уже давно заготавливал лиственницу и сосну.)))))
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

В основном орех корневой в Европу идет из поссоветского пространства, с Грузии, с Армении, с Украины, но не так много.
Но с Азербайджана очень много, там кого только нет. )))))
В Дагестане, то что вырубили по каличеству, это одна пятая часть, по сравнению Азербайджаном..., там гуляет вся Европа)))))


хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

цитата:
Изначально написано Кевин:

Алишейх, если бы у вас по поводу ореха действовало английское законодательство, ты уже давно заготавливал лиственницу и сосну.)))))

Никакого законадательства по вырубке ореха или запрета его пилить в Англии нет, и не было.)))
У нас и сосны много и березы, а на счет лиственницы не знаю..))))
У меня и так идет и лестницы, и двери, паркетная дощечка, кухонная и офисная мебель.., оставшиеся отходы на ножи.))))
И не только орех, ясень, дуб, бук, граб, ольха.
На приклады, это мое хобби..))))))

Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

Почему только корневой? Всякий идет, давно и много.
Не забывай еще почему то не любимую тобою Ц.Азию,
там тоже время не теряют.
Все постсоветские республики живут одним днем, в плане природоохраны.
Вот и вся разгадка "английского ореха".


Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

цитата:
Originally posted by хишник-ловцов:

Никакого законадательства по вырубке ореха или запрета его пилить в Англии нет

Отдельно по ореху нет, конечно.
Там просто есть мощное, веками апробированное законодательство, как таковое.
И когда я говорил, что по их законам ты давно уже заготавливал бы сосну и лиственницу,
то имел ввиду, что процесс этот шел бы в сибирской тайге)))))
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

Изначально написано Кевин:
Почему только корневой? Всякий идет, давно и много.
Не забывай еще почему то не любимую тобою Ц.Азию

Я к Азиатскому ореху против ничего не имею.)))
Только пусть не парят.., и врать не надо что естественный выдержки.)))))
Молча как Юра надо, и естественно.....


Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:


написано 12-5-2015 00:43 профайл Кевин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Самое интересное, что американский орех Juglans nigra, как биологический подвид ореха,
естественным путем растет только в Калифорнии, т.е. в США.
Аналогично и с манджурским.
Еще упоминается испанский, французский орех, хотя, как и английский,
это биологически один вид ореха - Juglans regia.
Вырубка погибающего ореха в Англии в нашем случае ничего не даст, из такого дерева просто не получатся заготовки по $1800.
Вся Европа завалена "турецким орехом", вот только и Турция давно уже практически обнулила свои вырубки.
Поэтому вполне может быть, что две заготовки на фото у хищника очень похожи совсем не случайно,
потому как обе made in Dagestan.


Американский орех это не подвид, это вид.
КАк эндемик он конечно в Америке, но, со времен конкистадоров американский живет в Европе, а английский поселился в той же Калифорнии, сажали и тот и другой и на территории СССР.
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

цитата:
Изначально написано Koolikov:
Я давно хочу спросить у Алишейха - вот этот шаблон, который Вы изображаете на заготовке, на сколько он реально соотвествует размерам стандартного приклада? Не великоват ли? И, надеюсь, у Вас он из оргстекла.
Конечно из оргстекла уважаемый, я узор должен поймать, смотря через орг стекло.
Шаблон мой больше и в длину и в ширину чем обычный.
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by хишник-ловцов:

Конечно из оргстекла уважаемый, я узор должен поймать, смотря через орг стекло.
Шаблон мой больше и в длину и в ширину чем обычный.


А Вам не кажется, что увеличенный размер шаблона иногда несколько сбивает с толку покупателя. Ведь он же не знает на сколько увеличено. И может показаться, что расположение не очень удачное, а нормальный приклад вписался бы как будьте-нате. А?
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

Правильное замечание уважаемый, я давно об этом думал, визуально, с настоящем шаблоне и заготовка смотрится больше.
Я хотел как лучьще.., завтра исправлю ошибку)))
Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

А меня больше заитриговал "английский орех" на предыдущей странице.
Хищник, есть мнение, что там, в Британии, орех не валят уже лет 150.)))
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

Мне кажется, что удобнее выбирать исходя из нормального размера, тогда виднее - есть ли возможность подвинуть шаблон туда или сюда. А когда размер шаблона больше, то не ясно сдвинется ли он куда нибудь, если возникнет необходимость. Имхо. )))))))
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:

А меня больше заитриговал "английский орех" на предыдущей странице.
Хищник, есть мнение, что там, в Британии, орех не валят уже лет 150.)))


Не 150, меньше конечно, но вырубка погибающих все равно производится.
Может имеется в виду слово "английский" это не страна, где срубили, а вид ореха как таковой? Американский же не только в Америке растет, да и манжурский тоже.
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

цитата:
Изначально написано Кевин:
А меня больше заитриговал "английский орех" на предыдущей странице.
Хищник, есть мнение, что там, в Британии, орех не валят уже лет 150.)))

Спорить не могу, потому-что сам не видел.
А одноклассник мой живет там, и говорил, валят орех, но мало...
Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

Самое интересное, что американский орех Juglans nigra, как биологический подвид ореха,
естественным путем растет только в Калифорнии, т.е. в США.
Аналогично и с манджурским.
Еще упоминается испанский, французский орех, хотя, как и английский,
это биологически один вид ореха - Juglans regia.
Вырубка погибающего ореха в Англии в нашем случае ничего не даст, из такого дерева просто не получатся заготовки по $1800.
Вся Европа завалена "турецким орехом", вот только и Турция давно уже практически обнулила свои вырубки.
Поэтому вполне может быть, что две заготовки на фото у хищника очень похожи совсем не случайно,
потому как обе made in Dagestan.
Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

цитата:
Originally posted by Koolikov:

американский живет в Европе

Да пусть он где угодно живет, в любом случае он не годится на приклады, только начинающие дилетанты, да и то, чаще вынужденно, используют его в этих целях.
А английского ореха, как вида, нет в природе, еще раз для непонятливых - лондонский, воронежский, парижский, псковский, барселонский, стамбульский орех - это всё Juglans regia.
Т.е. это все тот же грецкий орех, который и является общепризнанным, наиболее подходящим по своим свойствам, материалом для лож.
И распространился по Европе и миру этот орех только в результате и по итогам походов А. Македонского в Азию
(3 век до нашей эры!), в силу чего и получил свое название "грецкий", т.е. греческий.
Прародина Juglans regia - дикие реликтовые ореховые леса в границах теперешней Киргизии, из этого региона его и вывезли легионеры.
Всё остальное, включая Турцию, Англию и даже Дагестан - исторически более поздние, искусственные посадки ореха человеком.

Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

Американский орех вовсю используется для прикладов и лож. Видов, которые у нас называют "американским" не один и не два.
Не надо далеко ходить, достаточно посмотреть на работы известного у нас Галазяна.
Это только наши дилетатнты считают его неприменимым.
Лондонский, парижский, барселонский, стамбульский Абсалютно не обязан быть королевским.
"Грецкий орех" это название плода орехового дерева и конечно из плода приклад не сделать.
С эндемиками тоже не все так просто, как хотелось бы написать в паре предложений.
Миронов Свилья
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 23:12

Сообщение Миронов Свилья » .

И то верно. )))))))
Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

Koolikov, авторитета Википедии для вас будет достаточно, чтобы далее упорно не писать явную чушь?
Вот выдержка из нее:
"..Орех грецкий (лат. Júglans régia) - вид ДЕРЕВЬЕВ рода Орех семейства Ореховые (Juglandaceae).
Иные русские названия РАСТЕНИЯ - волошский орех, царский орех, греческий орех.."
(Можете зайти в Гугл и перепроверить!).
Вот выдержка из статьи еще одного "дилетанта":
"..В качестве ложевого материала оружейники ВСЕГО МИРА используют древесину грецкого ореха,
являющегося вполне обычным и распространенным деревом в южных широтах северного полушария...".
"Дилетанта" зовут А.К. Посудин, статья называется "Долгий путь к оружейному ореху".
Советую найти ее и внимательно целиком прочитать.
Очень расширите свой кругозор, похоже, это будет явно не лишним в вашем случае.

Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .



написано 13-5-2015 16:10 профайл Кевин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Koolikov, авторитета Википедии для вас будет достаточно, чтобы далее упорно не писать явную чушь?
Вот выдержка из нее:
"..Орех грецкий (лат. Júglans régia) - вид ДЕРЕВЬЕВ рода Орех семейства Ореховые (Juglandaceae).
Иные русские названия РАСТЕНИЯ - волошский орех, царский орех, греческий орех.."
(Можете зайти в Гугл и перепроверить!).
Вот выдержка из статьи еще одного "дилетанта":
"..В качестве ложевого материала оружейники ВСЕГО МИРА используют древесину грецкого ореха,
являющегося вполне обычным и распространенным деревом в южных широтах северного полушария...".
"Дилетанта" зовут А.К. Посудин, статья называется "Долгий путь к оружейному ореху".
Советую найти ее и внимательно целиком прочитать.
Очень расширите свой кругозор, похоже, это будет явно не лишним в вашем случае.
Кевин, я Вас удивлю, но википедия не является для меня авторитетом.
Я слежу, когда появляются материалы в печати и когда происходят правки в Вики.
Цикл статей(5 или 6) "Долгий путь К оружейному ореху" написал Басскачи, а Посудин написал одну единственную "Долгий путь оружейного ореха" кажется в 2004 году и с тех пор содержание статьи немножко корректируется, если сравнивать первый вариант, и последние.
Не спешите с диагнозами.
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:


написано 14-5-2015 00:42 профайл Кевин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Koolikov, заболтать и замылить свою явную некомпетентность -излюбленный приём всех демагогов.

Странно, первые Ваши посты производили впечатление, что пишет их умный, рассудтельный человек.
Ну ладно, чтож теперь.
Люди воспринимающие данные народной энциклопедии, где статьи пишет кто хочет и правит тоже, как научный документ это люди смотрящие на мир через замочную скважину. Большего им не дано, но и информации, поступающей через маленькую дырочку, им вполне достаточно.
Ложейник Сергей по фамилии Басскачи, насколько я его знаю, писал эти статьи как раз в ответ на статью Константиныча. Чтобы дать возможность людям расширить свои познания в области ореха, не замыкаясь на выводы одной статьи.
Буква К вставлена специально, подразумевается что долгий путь надо пройти человеку именно К пониманию ореха.
Это не плагиат, это переосмысление подхода к подаче инофрмации.
Буква К меняет концептуально взгляд потребителя на матириалы, используемые для изготовления прикладов и лож. Это не орех делает долгий путь, это человек, стремящийся познать предмет, делает долгий путь к понимаюнию этого предмета.
Из его статей я подчерпнул гораздо больше информации. Чем из всего, что было писано на русском языке в интертнете, до этого, да и после вроде ни кто ни чего серьезного не добавил.
И плагиатом там могут быть только знаки препинания.
Жаль холодного забанили, он бы мог прояснить.
Вы пишите, что со мной все ясно, не буду спорить, Ваш пост многое проясняет, вступать в дискуссию с человеком, нахватавшимся верхушек из весьма коньюктурных источников пустая трата времени.
Радует однако, что Вы всё же в курсе событий. Может, со временем, и Вы придете к неоходимости выйти за рамки одной статьи.
Кевин, как говорится, не сотвори себе кумира, мир намного интереснее и шире чем одна единственная статья, пусть и уважаемого только вами человека.

Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

Koolikov, заболтать и замылить свою явную некомпетентность -излюбленный приём всех демагогов.
Правки в Википедии конечно бывают, вы ждите, может еще и повезет.
Но в основах ботаники, как науки, от этого уже ничего не изменится.
Дерево грецкого ореха как называлось Júglans régia, так и будет называться ВСЕГДА.
И точно так же древесина этого дерева ВСЕГДА будет лучшим природным материалом для прикладов.
По поводу статей. Ярославский ложевщик Сергей, известный в миру под псевдонимом "Басскачи", фактически попросту нахально и беспардонно слямзил у А.Посудина название своего опуса,
добавив там только предлог "К".
Хронологически этот плагиат легко прослеживается(см. портал "Сибирский охотник", раздел блогов).
Что касается вашего диагноза, то с человеком, которой сподобился вполне самоуверенно написать
на предыдущей странице:
"Грецкий орех это название плода орехового дерева и конечно из плода приклад не сделать" -
на мой взгляд, всё и так предельно ясно.

Кевин
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:54

Сообщение Кевин » .

Коллега, не надоело морочить людям голову?
Всё началось вот с этого вашего поста:
"Американский орех вовсю используется для прикладов и лож.
Видов, которые у нас называют "американским" не один и не два.
Не надо далеко ходить, достаточно посмотреть на работы известного у нас Галазяна.
Это только наши дилетатнты считают его неприменимым.
Лондонский, парижский, барселонский, стамбульский Абсалютно не обязан быть королевским.
"Грецкий орех" это название плода орехового дерева и конечно из плода приклад не сделать.
С эндемиками тоже не все так просто, как хотелось бы написать в паре предложений".

Вы тут сморозили откровенную глупость и показали полную некомпетентность, в чем теперь не желаете признаться, вот и всё.
Я попытался вам обоснованно возразить, что во всем мире оружейники используют для изготовления прикладов ГРЕЦКИЙ ОРЕХ, как наиболее пригодный по своим природным характеристикам.
Если вы можете опровергнуть эту, всем очевидную аксиому, попробуйте.
Если нет - то не надо нам здесь на трех страницах морочить голову своими эндемиками и заунывными графоманскими тонкостями лингвистического анализа разного рода статей, кто бы их не сочинил.
Итак, простой вопрос - древесина какого дерева наиболее популярна для изготовления прикладов?
Жду конкретный ответ!

хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

Вот уважаемы для поднятия темы.
Пилим деревья, только которые плод не дают и начинают гнить с верхушки.
Вы обратили внимание на дупло?
И вот пример того, как внутри попадаются речные камни.))))
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
хишник-ловцов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 02:29

Сообщение хишник-ловцов » .

А вот ребята карабинные..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:

Итак, простой вопрос - древесина какого дерева наиболее популярна для изготовления прикладов?
Жду конкретный ответ!

Уточню - популярна или предпочтительна?
Koolikov
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:52

Сообщение Koolikov » .

цитата:
Originally posted by Кевин:


написано 14-5-2015 13:02 профайл Кевин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Коллега, не надоело морочить людям голову?
Всё началось вот с этого вашего поста:
"Американский орех вовсю используется для прикладов и лож.
Видов, которые у нас называют "американским" не один и не два.
Не надо далеко ходить, достаточно посмотреть на работы известного у нас Галазяна.
Это только наши дилетатнты считают его неприменимым.
Лондонский, парижский, барселонский, стамбульский Абсалютно не обязан быть королевским.
"Грецкий орех" это название плода орехового дерева и конечно из плода приклад не сделать.
С эндемиками тоже не все так просто, как хотелось бы написать в паре предложений".

Да и я потверждаю все сказанное мной.
Ваш ироничный пафос я спокойненько переживу.
Я понимаю, что прилагать усилия для изучения темы это труд, гораздо проще оставаться в рамках простенькой как АБВГДейка, но признанной, где-то там у Вас, парадигмы.

Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей