Искусство ложейника. Basskachi

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Grebenreg писал(а): Мля
вот
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

древомир писал(а): Да и вообще решили отказаться от глубокой пропитки. Перешли на покрытие более современной химией. Получается чуть дороже, но по времени в разы быстрее и качество покрытия лучше.
Это вполне закономерное решение.
Пёрышко
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 10:36

Сообщение Пёрышко » .

Grebenreg писал(а): Я там намедни обещал негодяю выложить его фотки моих ужасных косяков.
Выкладываю.
Хочешь не зависимое мнение послушать, обижаться или нет дело твоё Серёжа.
Это действительно Серёжа МЕЛКИЕ косяки, которые ТЫ должен был не допустить, а если и допустил, то ни как не оставлять их, а убрать.
Grebenreg писал(а): Всё таки хороший получился прикладик, любо-дорого.
Ну это смотря для кого, если для себя любимого то может быть, кто ещё кроме себя похвалит нас любимых :P
НО, делаем мы не для себя Серёжа, а клиенту, а главный показатель успеха выполненной работы, ЭТО УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ, СЧАСТЬЕ В ГЛАЗАХ если хочешь, от увиденного клиентом и взявшего в руки долгожданное ружьё в новой одёжке.
А тут я этого не вижу. Я вижу лишь как ты, (виляешь хвостом), обвиняя, хамя, заказчику и Илье, обвиняя их во всех СВОИХ грехах, ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ.
Какая тебе разница вообще, за сколько и какую продал доску Илья, это не твоё дело, а дело продавца и покупателя.
Ты взялся за работу изготовить комплект и за этот предоставленный материал, ВСЁ СТРУГАЙ КОМПЛЕКТ
Не уверен в материале клиента, не берись вообще за работу или предложи другой если это обсуждаемо с заказчиком.
Прекращай ебат... мозги тут, и говорить какой ты хороший, НЕ хороший в данном случае, ты эти косяки мог устранить за час, почему ты этого ни сделал, ответь на этот вопрос сам себе.
Ответ я думаю будет НАХ..МНЕ ЭТО НУЖНО ВРЕМЯ ТРАТИТЬ И ТАК СОЙДЁТ
А оно это стоило поставить свою репутацию под удар?
Есть замечательные слова которые в нашей работе как раз к стати, а ты о них забыл, КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ, нравится тебе это или нет.
Мораль басни, хорош лавры вешать на себя Серёжа, за выполненную работу, где довольный только ты.
Довольный клиент приведёт тебе пять заказчиков, не довольный уведёт десять.
Это я тебе по дружески так сказать Серёжа
Удачи тебе...
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Я там намедни обещал негодяю выложить его фотки моих ужасных косяков.
Выкладываю.

Изображение
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Всё таки хороший получился прикладик, любо-дорого.
Это же как надо завраться Миронову, что приехавший с куском ствола за 12тыров ко мне человек надо мной еще и усмехаться начал - Ну пусть для тебя будет не корень.
Офигеть! Типа для всех кусок ствола корень, а для тебя ну уж так и быть, пусть будет не корнем.
Снисхождение он мне такое сделал, учитывая мою периферийную дремучесть.
Ему же сам, ну мля!, Миронов! продал корень.
Края потерял спекулянт.
А Миронов взял и выставил покупателя посмешищем. Посмешищем за 12 тыров.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот такой прспособы у меня еще нет.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Пёрышко писал(а): Хочешь не зависимое мнение послушать,
Ну наконец то.
С одной оговоркой - назовем твое мнение условно независимым.
Сам посуди, ты занимаешься тем же самым, знаешь что почем в нашей работе, общаешься с теми же клиентами. Ты в том же цеху.
Элемент субъективности, так или иначе, в твоем мнении обязан присутствовать.
Но выслушать мнение рад.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Пёрышко писал(а): МЕЛКИЕ косяки, которые ТЫ должен был не допустить
Как не допустить? Это произошло против моего желания.
Форс-мажор, знакомое слово?
"Форс-мажор (фр. Force majeure, высшая сила, лат. Vis maior; в русскоязычных юридических документах встречается спорный термин 'непреодолимая сила') - непредсказуемое событие (например, стихийное бедствие или эпидемия), не зависящее от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения договорных обязательств."
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Пёрышко писал(а): то ни как не оставлять их, а убрать.
А вот это вопрос полемический.
Казалось бы да, должен убрать. И скорее всего смог бы. Но я решил оставить как есть.
Намеренно.
И в первую очередь потому, что с первого момента показывал здесь как этот комплект делался.
Шаг за шагом.
И намеренно показал, что получилось две заготовки, а не одна.
И намеренно вторую кроил по тому же лекалу.
могу наложить лекало на заготовку, если не веришь.
А мог бы оставить обрезок как есть, не рискуя вырезать еще неведомый размер.
Я уже после первой встречи с клиентом понимал, что запас скорее всего понадобится.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Я отдавал себе отчет к чему может привести встреча с таким клиентом. Клиентом, который больше года искал и на этом форуме не раз, мастера чтобы ему изготовили приклад. А ни кто не взялся. Почему?
Деньги в Москве ни кому не нужны? Не шибко верю.
И результат встречи, каким бы он не был, я намеревался выложить на всеобщее.
И фото выложил со словами "клиент остался недоволен" тоже преднамеренно.
Это элемент нашей работы - такие вот заказчики.
Раз уж я решил делиться опытом, то и это тоже опыт.
Наша работа не только из приятностей и похвал состоит.
И знаешь что причиной всему этому?
АМБИЦИИ!
Да, да, самые обыкновенные амбиции.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Амбиции с обеих сторон.
Меня заклинило, когда заказчик, кем бы он не был, надо мной, меня не зная, начинает насмехаться.
Я не один год потратил на изучение ореха, а этот, наслушавшись Миронова, снисходительно позволяет мне считать кусок ствола не корнем!
Он мне разрешил! Ты понимаешь? С ехидной улыбочкой. С высока.
Ну у меня и взыграло.
Амбиции, Да.
Плохо? Поспорю!
Отказать с самого начала? Нет, не выход. Человек приехал, плевать на его копейки, но дело надо сделать.
Ни секунды не сомневаюсь - не будь этих заминов, нашлась бы другая причина.
Он не за результатом приехал, по крупному счету, он приехал свои столичные амбиции, по отношению к замкадышам, потешить.
Он насквозь этим пропитан. Он всё, а ты червь.
Я ставил перед собой цель удовлетворить его желания полностью.
Интересно было до каких крайностей он дойдет.
И рассказать об этом опыте.
Правда я чуть сорвался, когда каждый вечер он начал менять оттенки будущего приклада.
Казалось бы человек приехал, чтобы получить комплект под его фигуру, не простую скажу фигуру.
И что?
После первых вскидок, когда стало очевидно - подгонок не требуется, осталось финишировать, радости хватило минут на пять.
Ему не это надо было, по крупному счету.
Заявлено да - классику и по параметрам.
А на деле - началось обсуждение всяких мелочей. И чем больше я шел на поводу, тем больше возникало нюансов.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

И когда приклад сам хряпнулся, я не огорчился - придирки были неизбежны, но хоть теперь они стали очевидны.
И я оставил замины. И приготовил вторую заготовку.
Он ехал ко мне не за своим прикладом, а за моим позором.
Уткнуть меня за корень-не корень.
Он был готов отказаться, но еще не знал на каком основании.
И сынишку первоклассника с собой привез в такую даль, да в ночь.
Он не знал чем его отказ мог закончится.
И тут такой сюрприз!
За более чем 20 лет научишься видеть лица клиентов.
Мне не передать эти эмоции - злобная радость и напускное недовольство в один момент.
О! А когда я ему предложил 30 тыров за этот приклад он вообще заметался, завис, он был не готов к такому раскладу.
Я предлагал больше, а он опешил и сам предложил 13 тыров. Ну хозяин барин - решил - забирай.
Уже потом он опомнился, понял что продешевил и требовал 32 тысячи или выложит фотки здесь.
Ну и выложил, а не выложил бы он так я и сам замины сфоткал, прямо при нём. Он даже не понял для чего.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Так что амбиции, амбиции, амбиции.
Должен ли мастер их иметь?
Должен ли потакать каждой прихоти клиента?
Давай рассуждать.
Я так считаю, что девиз - Клиент всегда прав должен украшать стринги проститутки, но не ложейника.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Пёрышко писал(а): Я вижу лишь как ты, (виляешь хвостом)
Не дождешься, чтобы я хвостом стал вилять. Виляют хвостами те, для кого придумано правило - клиент всегда прав.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

А оно это стоило поставить свою репутацию под удар?
Если моя репутация подставилась в глазах стасиков - я только этому рад!
Мораль басни, хорош лавры вешать на себя Серёжа, за выполненную работу, где довольный только ты.
Открою секрет - после первой встречи я и делал больше для себя, и не плохо справился, потому что угодить самому мне очень для меня тяжело.
И для тех, кто читает мои посты.
Знаешь как организует и помогает работе пошаговое выкладывание результатов работы!
Это своеобразный кайф. Делаешь и знаешь что каждый нюанс твоей работы будет виден. Попробуй ошибись!
Та колодка у меня сколько лет валялась! И дальше бы лежала, но вот когда знаешь что за тобой следит этот самый заказчик, для которого ты червяк, каждый день в теме, и те, трактористы-шахтеры, алчущие твоей ошибки - не, надо в ход пускать все приемы, по максимуму.
Для читающих я делал, и для себя.
Не взял бы заказчик - плевать!
Результат уже здесь, он состоялся.
За него я был готов отдать 30 тыров.
И тебе бы отдал 15, если бы ты в свое время принял моё пари, но ты предпочел увильнуть, оставив о себе двоякое впечатление.
Ничего, появится и у тебя профессиональная гордость, тогда будешь принимать такие вызовы даже не думая о деньгах.
Должна появится.
Не зря же ты вынырнул из посудинского болота.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Заметь, к качеству работы никакенных претензий не возникло!
Чего же мне не быть довольным?
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Какая тебе разница вообще, за сколько и какую продал доску Илья, это не твоё дело,
В большинстве случаев да, но не тогда, когда к тебе приезжает уже обманутый клиент. Ведь он потом будет требовать не реальную стоимость заготовки, а те деньги, которые он отдал или говорит что отдал спекулянту.
2 и 12 тыров разница есть.
Корень или ствол(даже не комель) тоже разница есть. Привез ствол, а требовать будет из корня.
Клиент, поняв обман, предъявляет претензию спекулянту, а тот втирает ему что мастер ни хера не понимает, и клиент смотрит на тебя как на огрызок.
Так что есть дело! И еще какое дело!
Rostov_61
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 12:32

Сообщение Rostov_61 » .

Какая многоходовочка, браво! Мастер наверное не зря сделал второй комплект дерева, отправит его облапошенному заказчику и выйдет сухим из воды.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот ведь как хочется, чтобы исполнители всегда были виноваты перед заказчиками.
Пёрышко
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 10:36

Сообщение Пёрышко » .

Серёжа, почитал я тут сегодня на досуге твою писанину и я понял, ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ, я тебе про Фому ты мне про Ерёму.
Форс-мажор, слово знакомо мне, НО С КАКИХ ЭТО ПОР ИМ МОЖНО СТАЛО ПРИКРЫВАТЬСЯ
У тебя тема как называется, забыл, подними глаза и прочти. Что ты всё тут про заказчика, про Илью, пари наше с тобой, причём тут всё это?
Ты демонстрируешь в другой теме (Basskachi. Реставрация прикладов, лож) как действительно, на самом деле Серёжа, замечательно реставрируешь изъяны на дереве, а тут очевидная халтура.
Тут же не дурачьё сидит Серёг, ну.
Не вижу смысла даже продолжать этот разговор, делай сам вывод.
Хотя я думаю ты уже все выводы прекрасно сделал и этот урок только на пользу не только тебе кстати, но и другим, в том числе и начинающим кто вздумает халтурить.
Grebenreg писал(а): Ничего, появится и у тебя профессиональная гордость, тогда будешь принимать такие вызовы даже не думая о деньгах.
Должна появится.
Не зря же ты вынырнул из посудинского болота.
ЗНАЙ Серёга, ученики ПОСУДИНА Александра Константиновича, ни когда не ныряют, не выныривают, а гордо ходят с поднятой головой по суше, ВЫЗУБРИТЬ (без смайла)
Не продолжаю разговор на эту тему, удачи тебе Серёж, не халтурь больше, не того формата ты человек :)
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Пёрышко писал(а): ЗНАЙ Серёга, ученики ПОСУДИНА Александра Константиновича, ни когда не ныряют, не выныривают, а гордо ходят с поднятой головой по суше, ВЫЗУБРИТЬ (без смайла)
Сектанты с тоннельным сознанием.
Ходят друг за другом с гордо поднятой головой и напевают:
- Клиент всегда прав,
вызубрить, вызубрить, вызубрить,
клиент всегда прав,
вызубрить, вызубрить, вызубрить.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Шниперсон писал(а): У всех амбиции, уважаемый.
Мне было ОЧЕНЬ неприятно разговаривать с Вами по телефону, когда Вы очень грубо перебили меня и начали меня поправлять ("не ложевщик, а ложейник!"), а потом просто съехали с темы. Я просил приклад на ИЖ-43, и меня интересовало одно: какова цена вопроса? За деньгами дело не стояло.
Вы что-то мямлили про материал, а потом сказали: "сходите в магазин, Вам стандартный скорее всего подойдёт".
Обличая чужие амбиции, не видите своё бревно в глазу.
Я к вам без претензий, просто забавно наблюдать ремесленника, который возомнил себя идеалом.
:)
Да, надо дополнить к выше сказанному, что не только по лицам начинаешь понимать будет дело или нет, но и по звонкам. Не сразу, но после 3-5 минуты разговора становится ясно - с клиентом ты разговариваешь или просто с проходящим мимо.
Вот Бог отвел, "сходите в магазин", очень вежливый отказ.

Однако не всё.
Подожду до вечера.
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

По поводу "клиент всегда прав"Прав он в определенных рамках...он(клиен) получает работу а не психоаналитика в лице мастера где раз деньги уплочены можно вынести мозг.Когда звучит фраза "деньги не вопрос"начинается подщеты и калькуляции в голове клиента где содрать лишнюю копейку.Есть такой тип клиентов которым все равно как ты сделал,найдут все равно что нибудь для снятия денег с мастера или работника.
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

Я так считаю, что девиз - Клиент всегда прав должен украшать стринги проститутки, но не ложейника.[/B][/QUOTE]
Есть ещё столярная:"Клиент всегда платит.."так или иначе
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

какикамбос писал(а): Есть ещё столярная:"Клиент всегда платит.."так или иначе
Вот это по нашему! :)
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот еще забыл:
Предостережение начинающим(хоть я и сам постоянно на это попадаюсь)
____ Если клиент произносит заклинание - мне не к спеху - будьте внимательны!
Чаще всего это ловушка, западня.
Любой стасик, и даже полустасик, попытается загипнотизировать вас этой фразой.
Смысл прост: ты, раз не к спеху, откладываешь работу чуть в сторону, наваливается текучка, а клиент будет звонить и подбадривать - ты не торопись, мне не к спеху.
А когда уже будет готово, клиент точно вспомнит какой срок был озвучен в самом начале и ткнет вас носом - просрочил!
Ему плевать, что он сам потворствовал растягиванию, он делал это специально.
Он уже приедет к вам точно зная, сколько прошло недель, дней, часов.
Это озвучивал клиент, вымогая 32 тысячи. Даже в удаленных мной коментах.
Шниперсон
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ярославль

Сообщение Шниперсон » .

какикамбос писал(а): Когда звучит фраза "деньги не вопрос"начинается подщеты и калькуляции в голове клиента где содрать лишнюю копейку.
Не в голове клиента, а в голове мастера. Он понимает, что нашёл лоха, и начинает борзеть (это же надо быть таким хамом - предложить клиенту приклад со сколами!). Если борзеет через край - клиент приходит в себя и отвечает симметрично.
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

Изначально написано Шниперсон:

Не в голове клиента, а в голове мастера. Он понимает, что нашёл лоха, и начинает борзеть (это же надо быть таким хамом - предложить клиенту приклад со сколами!). Если борзеет через край - клиент приходит в себя и отвечает симметрично.

Конкретно по это случаю,ни я ни Вы не знаем всей правды,только видели что озувичили участники.Каждый сделал выводы.Кому не нравится мастер,не имейте с ним дело.Мастер тоже не обязан "стелиться"перед клиентом,он хочет работает с ним(клиентом) хочет отказывает.Я понимаю что было предложено несколько вариантов решения проблемы,но они были отвергнуты.Я писал о том что клиент не всегда прав.
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Изначально написано Grebenreg:

Сектанты с тоннельным сознанием.
Ходят друг за другом с гордо поднятой головой и напевают:
- Клиент всегда прав,
вызубрить, вызубрить, вызубрить,
клиент всегда прав,
вызубрить, вызубрить, вызубрить.

НЕПРАВДА!
Посудин всегда утверждал (и от своих слов не отказывался), что только ОН знает, какая ложа правильная.
Evgmm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 12:10
Страна: Российская Федерация

Сообщение Evgmm » .

Сергей,
Хотелось, чтобы Ты развил тему, которую озвучил выше про винты и шурупы. Какой метал использовать для винты от шурупов, они отличаются же наверное в обработке, как сделать, чтобы оттенок совпадал с колодкой, скобой.Винт похоже сложнее шурупа сделать шлицом в одно направление или наоборот? Почему у нас не заказывают отвёртки для ружья. Я видел как немец когда реставрировал ружьё, изготовил и отвёртку клиенту!?
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя