Искусство ложейника. Basskachi

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

и так же идёт учёт для создания правильного баланса, всё это достижимо с помощью расчётов
Герман, вот все хорошо, но как вижу слово "правильный", в рамках этого форума, переклинивает нахрен!
Поделись пожалуйста как же идет учет "правильного" баланса?
И как это достижимо с помощью расчетов?

Orkin
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 20:16

Сообщение Orkin » .

Параметрическую модель сделать можно, при этом задавая материал сразу увидишь и вес и ЦТ. Подогнать прикладистость нельзя, ошибся - перепечатывай. Материалов сейчас много и постоянно количество растет, есть и стойкие к атмосфере, и к температуре. Но на выходе - пластиковый ширпотреб. У меня 3D дельта, давно, пробовал и затыльники печатать и "накладные щеки" - все не то, как фальшивые новогодние игрушки - не радуют. Неплохо лепится всякий тюнинг для страйкбола, заработать наверное можно, но скучно. Зато отлично делаются всякие хитрые оправки под шлифовку. Думаю для 3D печати здорово подойдет направление "техно", что то такое из прямых линий и углов, с кучей всевозможных регулировок.
Изображение
German33
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 13:28

Сообщение German33 » .

Изначально написано Grebenreg:

Поделись пожалуйста как же идет учет "правильного" баланса?
И как это достижимо с помощью расчетов?

Да как и в обычных случаях с деревянными комплектами + - добавляется,убирается в деревянном и потом всё это рассчитывается на модели, стенки приклада увеличиваеш или добавляеш заполняя полости в нужном месте всё естественно прибавь,убавь.
А на счёт невозможности сделать прикладистым комплект - нужно плясать от деревянного и тогда всё получиться,а ошибке в печати возможны и по вине моделиста и по вине 3 д принтера,если весь процесс отлаженный то брак минимален
German33
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 13:28

Сообщение German33 » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

German33 писал(а): Да как и в обычных случаях с деревянными комплектами
Еще интереснее!
А как в обычных случаях рассчитывается "правильный" баланс?
.
German33 писал(а): + - добавляется,убирается в деревянном и потом всё это рассчитывается на модели
Тут нарушена логическая связь, или нет.
Добавляется, убирается вручную на деревянном, согласно чему????
А потом рассчитывается - что??, если уже добавлено, убрано вручную?
Может сначала репетируем вручную, опять же согласно каким правилам, формулам, а потом не рассчитываем, а просто дорисовываем на модели? О каких расчетах речь то идет?
Orkin
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 20:16

Сообщение Orkin » .

А на счёт невозможности сделать прикладистым комплект - нужно плясать от деревянного и тогда всё получиться
- что значит "от деревянного" - реинжиниринг что ли? Значит только тиражирование-копирование деревянной модели?
А как отвод изменить?
Orkin
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 20:16

Сообщение Orkin » .

А вообще - отличная работа! Что за принтер?
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Orkin писал(а): А как отвод изменить?
Да, интересный вопрос.
Я тут что подумал, подобные технологии должны найти широкий отклик у пневманутых.
Там и нагрузки не те, и механизм-труба примерно одинакова и самое главное способ печати позволяет воплощать любые фантазии. Рисуй и рисуй!
Таксавод
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 13:04

Сообщение Таксавод » .

Изначально написано Grebenreg:

Да, интересный вопрос.
Я тут что подумал, подобные технологии должны найти широкий отклик у пневманутых.
Там и нагрузки не те, и механизм-труба примерно одинакова и самое главное способ печати позволяет воплощать любые фантазии. Рисуй и рисуй!

Да, скорее всего для них, для пневманутых, потому как класика жанра это не для них...
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Шомпольное устье. Почему мы теперь ни как не оформляем головку цевья? только шнабель на все случаи.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Это вам не тульское лимпопо.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Насечка непривычная.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Таксавод писал(а): потому как класика жанра это не для них.
Как знать. Пройдет время и их изыски тоже могут стать классикой пневманутого жанра.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот непростая задачка попалась. Человеку хочется сделать свой итальянский ружбай в итальянском стиле.
Казалось бы масло масляное, но нет. За последний век ружейная промышленность так перее..лась, что найти что-то внешне безошибочно выдающее страну-производителя уже невозможно. Чуть в сторонке стоят англичане, да и те съевропились по самое некуда.
Пороюсь в архиве. Может какие цитаты с работ итальянских мастеров удастся вернуть к жизни.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот ведь какой наплыв. И не английская, и не полупистолетная.
.
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Затыльник. И не плоский.

.
Изображение
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

Grebenreg писал(а): Человеку хочется сделать свой итальянский ружбай в итальянском стиле
а у них был когда-нибудь свой стиль? они коз пасли, когда в европейских странах оружейная стилистика вырабатывалась. это как турецкий или русский стиль - фикция. делать-то делали кое-что и кое-как, но так, чтобы свою индивидуальность проявить - ни объемов ни широты не хватало.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

баба_маня писал(а): а у них был когда-нибудь свой стиль? они коз пасли, когда в европейских странах оружейная стилистика вырабатывалась. это как турецкий или русский стиль - фикция. делать-то делали кое-что и кое-как, но так, чтобы свою индивидуальность проявить - ни объемов ни широты не хватало.
#2281
P.M. Ц
Был конечно. И турецкий был. Даже черногорский был. И делали не кое-что, да абы как. И объемы в размерах Средиземноморья, и широта, особенно на восток, через многолетнее сотрудничество с Турцией. Все было.
Русского стиля не было, согласен. И не будет. В России рулил тульский императорский, а это один сплошной спизделторг.
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

Grebenreg писал(а): Был конечно. И турецкий был
вот сомнительно... охотничье оружие из южной европы, произведенное до 2 мировой практически не встречается. что-то, конечно, было, но для того, чтобы сложился некий тип, строй, стилистика, явно мало. там испания рулила всегда.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

баба_маня писал(а): вот сомнительно... охотничье оружие из южной европы, произведенное до 2 мировой практически не встречается.
Не встречается где?
В масковских магазах?
Так ни разу не показатель.
В те времена Европу не заставляли 70-80% произведенного отдавать маскве.
А потом, что значит "до 2 мировой войны"? От какого момента считать? От Мезозоя или от пакта Риббентропа-Молотова?

баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

Grebenreg писал(а): От какого момента считать?
от момента появления охотничьего огнестрельного оружия.
Grebenreg писал(а): Не встречается где?
а где встречается? миф о глубоких исторических корнях оружейного производства в италии создали только после перевода туда оружейных производств из северной и центральной европы. причиной было то-же самое, что и сейчас заставляет переносить производство в турцию - дешевая рабочая сила.
имхо, если говорить о национальных стилях в охотничьем оружии, то это: прежде всего англия, потом австрия\германия, ну и франция, пожалуй. бельгийцы и испанцы делали много, разное, и не плохо, но так и не сформировали отличительных черт, явно выражающих принадлежность их ружей национальному стилю. думаю, потому, что подражали лидерам, но экономили и компилировали, чтобы найти клиентов и продать, нужно было делать дешевле и разнообразнее, ибо лучше, чем оригинал не получалось.
насчет турков, полагаю, всю азиатскую стилистику следует объединить в одну разномастную кучу - метрополии принесли свою стилистику в колонии, а все местное осталось на уровне дешевой кустарщины или "подкованных блох"
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

баба_маня писал(а): создали только после перевода туда оружейных производств из северной и центральной европы.
Уточните пожалуйста, в какие годы произошел перевод производств?
баба_маня писал(а):
"""""" если говорить о национальных стилях в охотничьем оружии, то это: прежде всего англия, потом австрия\германия, ну и франция, пожалуй. бельгийцы и испанцы делали много, разное, и не плохо, но так и не сформировали отличительных черт, явно выражающих принадлежность их ружей национальному стилю. думаю, потому, что подражали лидерам, но экономили и компилировали, чтобы найти клиентов и продать, нужно было делать дешевле и разнообразнее, ибо лучше, чем оригинал не получалось.
насчет турков, полагаю, всю азиатскую стилистику следует объединить в одну разномастную кучу - метрополии принесли свою стилистику в колонии, а все местное осталось на уровне дешевой кустарщины или "подкованных блох"
Очень интересно. По предложениям можно разбирать и проговаривать.
Всплыл, не так давно, чрезвычайно плодовитый на буквы околоружейный просветитель Карклиньш. Очень на его похоже Вами написанное.
Вот как раньше придворные немецкие историки создавали нужную им историю России, так и теперь Карклиньш, и видимо уже и последователи, создают нужную кому-то ружейную историю персонально для России.
Таксавод
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 13:04

Сообщение Таксавод » .

Изначально написано Grebenreg:
Вот ведь какой наплыв. И не английская, и не полупистолетная.
.

Много чего видел, а такой прелести ой как не много. Что бы тут не писали про стили и изыски - МНЕ ЭТО НРАВИТСЯ!
Много перелопатил в тернете, согласен с автором, вот сейчас все скурвились в дереве, и немцы и итальяшки и французы и англичане. Практически все приклады безлики. Нет, бесспорно, дерево высший класс - нет слов, а вот формы прикладов как близнецы. Чего всех различает, так это работа над железом, вот тут канечна изголяются кто как может.
ИХМО.

al.kudus
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 22:59
Страна: Российская Федерация

Сообщение al.kudus »

Всем здравствуйте !
Давно слежу за темой. Очень интересно и полезно. П о крайней мере для себя нахожу. :)
Хочу вот в открытки добавить.
Вложения
mailservice.jpg
"Ничего не говори.
Не подходи на выстрел!
Не смотри по сторонам
Они и так уже близко!
И на глаза не попасться бы им
И уйти незамеченным! "
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Оказывается можно и так.
Есть над чем подумать.
.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

Изначально написано Grebenreg:
Оказывается можно и так.
Есть над чем подумать.
.
Класс!на что клеили(клей)?нагели использовали? склейка в торец, интересно будет после пару лет эксплуатации глянуть на нее.


Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

какикамбос писал(а): Класс!
Не знаю, у немецкого мастера фотки стырил. Есть основания полагать, у меня по крайней мере, что и через пару лет все будет нормально.
Мелком вроде сделана разметка под нагели.
Orkin
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 20:16

Сообщение Orkin » .

Интересно. А зачем? Смысл в сохранении родной врезки или шейки? Если таким макаром справить углы гребня, ну тогда еще как то ладно, допустим. Но ведь этот немец полностью новое весло пришпандорил, зачем? Колодку врезать лень?
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

так явно дешевле и быстрее. иных причин не вижу.
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

Вместо нагелей вероятно можно использовать шип паз,так крепче наверно будет.
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя