Искусство ложейника. Basskachi

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

veteran-96 писал(а): зато своими руками
Это самое главное!
А насечка то куда пропала? ))))
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

ASAS писал(а): хорошая идея, брашированную древесину смолой залить , интересный результат
Это еще полбеды.
Интереснее когда заливку делаешь в два этапа:
Сначала один цветом на половину объема, потом другим на полную.
ТОгда при шлифовке двух, а то и трехцветные полосы получаются.
asas
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 01:45
Страна: Литва
Откуда: Vilnius

Сообщение asas » .

Сначала один цветом на половину объема, потом другим на полную.
ТОгда при шлифовке двух, а то и трехцветные полосы получаютс
Будите делать, киньте фото плз))
старикашка кью1
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Grebenreg:

Тогда вполне можно и подкрасить дерево.
В смысле сначала крепко водной заморить деревяху, а потом эту деревяху превратить в крашенную пыль. И пыль использовать для затирки.

я както в австрии в магазе для гунмейкеров -купил бутль порозаполняющего масла.быстрополимеризующееся масло с пемзовой пылью.по инструкции-намазал слоем буратину и втер ладонью....(ну ежели близко к оригиналу :) то "плотным войлоком" ).полагаю там двойной эффект.пемза мелкого помола и сама в поры влетает и подшлифовывает буратину.и мелкодисперная древесная пыль дополнительно поры укупоривает.
набор куды бутль входил-английский.и морилок там тоже было....
Andy67
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 15:32

Сообщение Andy67 » .

Добрый день!
В теме есть описание процесса щелочного воронения.По этому поводу есть несколько уточняющих вопросов:
1. Как защитить каналы стволов?
2. Какова пропорция мыльного раствора?
3. Ванна изготовлена из "чернины" или из нержавейки?
4. Как поддерживается определенная температура кипения растворов?
древомир
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:03

Сообщение древомир » .

Изначально написано Andy67:
Добрый день!
В теме есть описание процесса щелочного воронения.По этому поводу есть несколько уточняющих вопросов:
1. Как защитить каналы стволов?
2. Какова пропорция мыльного раствора?
3. Ванна изготовлена из "чернины" или из нержавейки?
4. Как поддерживается определенная температура кипения растворов?

По поводу защиты канала стволов пусть подскажет кто-то имеющий опыт, а по поводу остального:
2. "Пропорция мыльного раствора", что вы имеете в виду? О каком мыльном раствореидёт речь?
3. Ванну можно изготовить из любой стали. Черная сталь заворонится и станет пассивной к щелочному раствору.
4. Раствор не должен кипеть. Температуру нужно выдерживать пограничную.
Теорию воронения посмотрите здесь
https://www.youtube.com/watch?v=AwWAGbT1BU4
https://www.youtube.com/watch?v=0OS7eNAFArM
Andy67
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 15:32

Сообщение Andy67 » .

древомир писал(а): 2. "Пропорция мыльного раствора", что вы имеете в виду? О каком мыльном раствореидёт речь?
На странице 55 есть описание процесса (к сожалению не получается процитировать)где вторым этапом идет "проварка в мыле..." и Вы даете свой комментарий,что дает такая проварка. Вопрос такой:-какое мыло используется при этом и какое его количество нужно,на какое количество воды?
древомир
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:03

Сообщение древомир » .

Понял.
Мыло хозяйственное. Разводил до состояния лёгкого киселя.
Аватара пользователя
Petr!
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Petr! » .

Прошу подсказать как определяется величина отвода в пятке и носке? Определение отвода при разметке заготовки, т.е. не имея практической проверки на другой ложе или на другом ружье. Насколько критично отсутствие такового в пятке при величине 8 мм в носке?
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Мастерская снова наполнилась работой. )))))))
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Мы уже трогали тему гнутья прикладов. Вот как выглядит мой агрегат для этого.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Малярный скотч для разметки.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Учитывая то, что дерево отыграет назад после остывания, я перегибаю примерно на одну треть больше чем требуется.
.
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот импортный вариант той же процедуры.
.
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Импортная приспособа для шлифовки.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Ну и в качестве открытки.))))))
.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Вот не заморачивались раньше мастера на всякого рода деревянные дефекты.
Шлёп вставку и порядок!
.
Изображение
какикамбос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 22:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение какикамбос » .

Насколько вообще долговременно изогнут приклад,с помощью таких процедур?со временем наверно всё равно принимает былую форму?
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

какикамбос писал(а): Насколько вообще долговременно изогнут приклад,с помощью таких процедур?со временем наверно всё равно принимает былую форму?
#1309
P.M. Ц
Первый раз я осмелилс на подобное года 4 назад. Гнул с правши на левшу. Через год приклад выпрямился до прямого. Пришлось еще подогнуть и стой поры хозяин не появлялся. Значит всё нормально. Гнул еще с десяток но не так глобально - вроде все довольны.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Интересная идея для производителей. Взято здесь https://www.facebook.com/domen...ion=friends_tab
.
.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

а в чем интерес? широта палитры???
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

а в чем интерес? широта палитры???
#1312
P.M. Ц
Интерес и в широте палитры, и в комплекте прокладок под затыльник.
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

вот мы всё о косослое страдаем, а весь мир как-то поплёвывает на него.
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Классика
.
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Зауер
.
Изображение
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Для любителей погуглить в поисках нужной информации названия частей на итальянском языке.
.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

Не знаю кто автор, где и когда написана эта книга.
Не знаю будет ли она интересна форумчанам.
Многие моменты, для меня лично, очень и очень спорны.
А в формате форума они довольно дискуссионы.
Попробую кое что выложить, и, может быть, продолжить выкладывать для всеобщего.
Если кто знаком с этой книгой и знает её автора, то буду очень признателен за информацию.
=============================================
Технология обработки дерева
Многие образцы стрелкового оружия имеют деревянные детали. Они встречаются в виде рукояток, лож или других деталей. И поэтому почти каждый владелец оружия, раньше или позже, будет вынужден выполнять работы с деревянными деталями. Это может быть либо текущий уход и поддержание товарного вида, либо мелкий ремонт или значительные улучшения и даже доработка или обновление всех узлов оружия.
По этой причине практически каждому владельцу оружия рекомендуется самому прочесть эту главу, даже если в настоящее время и не предполагается выполнять какие-либо работы по дереву.
Советы к теме "Древесина и её обработка"
Обычные, а также и хорошие ложи и рукоятки (если они деревянные) делаются из ореха (кавказского или американского). Только в дешевом оружии применяют бук, березу, клен, грушу и ильм.
О ложах и рукоятках из других материалов или пластмассы я ещё поговорю позднее.
В то же время в особо дорогом оружии в качестве материала для лож и рукояток могут использоваться благородные сорта древесины, как например палисандр, красное дерево, зебрано, олива и т. д. Если необходимо, чтобы оружие выглядело привлекательно или же предъявляются особо высокие требования к прочности материала ложи, то используют толстую фанеру (см. рис. 41), состоящую из множества плотно склеенных друг с другом слоев древесины разных цветов.
Как уже было сказано, стандартная древесина - это орех. И для этого есть серьезные причины. Ореховая древесина хорошо обрабатывается и полируется, потому что она твёрдая, вязкая, эластичная и мелкопористая, она не слишком тяжелая и дает умеренную усадку при усыхании. Чёткая текстура, часто с "тигровостью" или переливами, и приятный коричневый основной тон - это следующие причины использования ореховой древесины в оружейном деле. Самая желанная ореховая древесина - это комлевая древесина кавказского ореха с огненными переливами. К сожалению, для домашнего мастера не всегда доступно приобретение для новой ложи больших ореховых болванок. Тем не менее, имеется целый ряд фирм, которые продают ложевые болванки, ложевые заготовки и даже готовые ложи (в том числе и по почте). Но, может быть, поблизости
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

====================================
найдется торговец древесиной, который продает орех в кряжах или предварительно вырезанными заготовками. В таких случаях большую помощь оказывает справочник с адресами фирм. Часто полезные объявления можно найти и в охотничьих или оружейных журналах.
Но если Вы хотите или должны использовать для ложи своего ружья другую древесину, то в нижеследующих разделах Вы найдете подробные советы по обработке дерева.
В противоположность этому Вам будет значительно легче, если Вы захотите оснастить свой пистолет или револьвер новыми щёками рукоятки. Здесь в Вашем распоряжении целый спектр различных пород древесины, и Вы сможете порадовать сердце выбором прекраснейшего дерева. Так как Вам нужны относительно маленькие кусочки, то их намного проще найти в столярных, мебельных мастерских, или у торговцев древесиной.
В качестве источника сырья можно использовать и старую мебель. Старый ореховый шкаф, сломанный стул или массивная деревянная рама кровати со свалки - первоклассные источники материалов. У меня даже сломанный сервировочный столик из благородного дерева воскрес к новой жизни в виде щёк пистолетной рукоятки
При выборе дерева обращайте внимание на следующее: волокна древесины по возможности должны идти вдоль будущей ложи или рукоятки. Древесина должна хорошо обрабатываться резанием, быть прочной, хорошо полироваться, она не должна быть свилеватой и излишне тяжелой. Древесина должна быть в первую очередь сухой. Кроме того, древесина не должна быть сучковатой (за исключением комлевой древесины, к которой применяются особые критерии).
Если Вам придется использовать в качестве ложевого материала бук, то ещё перед вырезкой заготовки Вы должны его основательно пропарить (несколько часов выдержать в атмосфере горячего пара) и напоследок снова высушить, иначе он скалывается.
И ещё один совет: если Вы выбрали древесину, то возьмите её немного больше, чем Вам изначально необходимо!
Во-первых, хорошую древесину найти непросто, это не песок на морском побережье. И, во-вторых, может так случиться, что вместо двух понадобится сделать три или больше щёк рукоятки, если в процессе работы что-то не получилось так, как надо:
Вырезка заготовок
Под вырезкой деревянных деталей почти всегда подразумевают подготовительные работы для изготовления (или доработки) щёк рукоятки пистолета (револьвера) или ружейной ложи. Простоты ради (и потому что это делается чаще) я буду подробно описывать преимущественно те работы, которые выполняются при вырезке заготовок для
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

=====================================
щёк рукоятки. Многие рабочие операции при вырезке заготовок для ружейных лож выполняются идентично. Специальные операции, которые применяются только к ружейным ложам, будут особо упомянуты.
В главах "Рукоятки для пистолетов и револьверов" и "Ложи для длинноствольного оружия" Вы найдете подробное объяснение всех оружейно-технических вопросов, например, о выборе размеров рукояток, об определении размеров ложи в зависимости от размеров тела и т. д.
Таким образом, речь здесь пойдет о паре-другой советов для владельцев оружия, которые пока не были хорошо знакомы с темой "обработка дерева".
Здесь, разумеется, я не могу преподать Вам краткий курс столярного или ложевого дела. Разве что дам несколько советов:
ОБМЕР ДЕРЕВЯННЫХ ДЕТАЛЕЙ
После решения вопроса с выбором подходящей древесины можно перейти к вычерчиванию контура и вырезке заготовок щёк рукоятки. Несколько советов по ружейным ложам я дам Вам значительно ниже.
Изготовление щёк рукоятки для пистолета (револьвера) в отличие от ружейной ложи может осуществляться двумя способами:
Первый - обе половинки можно вырезать из толстой доски таким образом, чтобы сохранить в готовой рукоятке целостную гармоничную текстуру дерева. Это несколько сложнее в изготовлении, потому что доску придётся ещё раз точно распилить посередине и тщательно отшлифовать плоскости. Но зато конечный результат впечатляет намного больше.
Второй - можно вырезать обе щеки по отдельности из одной деревянной пластины. После этого целостной текстуры на щёках не получится. Но в одном пункте изготовление будет проще.
Этим критическим пунктом для щёк рукоятки являются соединительные винты, которые крепят готовые щёки к оружию. Их нельзя ставить, где попало; им нужно вполне определенное место, чтобы щека легла правильно.
ВЫЧЕРЧИВАНИЕ
По этой причине уже при вычерчивании контура и вырезании щеки рукоятки необходимо всегда (!) принимать положение оси отверстия винта рукоятки как базовую точку. В качестве приспособления служат либо старые щёки, либо сама рамка оружия. В отверстие под винт вставляют гвоздь или выколотку и коротким ударом маркируют положение отверстия под винт на деревянной заготовке
Grebenreg
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 01:02

Сообщение Grebenreg » .

======================================
Если такой возможности нет, то я пользуюсь картонными выкройками для каждой щеки, которые представляют собой контур будущей рукоятки. В таких случаях места под винты рукоятки на выкройке и на деревянной заготовке я всегда маркирую острым концом гвоздя. Если отмечать положение оси отверстия на дереве карандашом или шариковой ручкой, то в процессе работы маркировка может случайно стереться или же её можно просмотреть.
Ни в коем случае нельзя размеры заготовки назначать слишком близко к размерам готовой рукоятки. Надо иметь достаточный запас на маленькие изменения в процессе работы. По этой причине Вы должны так замаркировать базовые точки (оси отверстий под винты) на деревянной заготовке, чтобы у Вас оставался припуск по контуру не менее 5 мм относительно окончательных размеров рукоятки.
Эту добавку надо предусматривать не только по контуру, но и по толщине щеки! Это необходимо потому, что Вы ещё снимете слой материала плоской шлифовкой с внутренней (обращенной к оружию) стороны и выфрезеруете необходимые полости и лишь после этого перейдете к внешней стороне для получения внешней формы, соответствующей форме руки, и отделки поверхности.
РУЖЕЙНЫЕ ЛОЖИ
В нормальном случае для ружейной ложи необходима болванка толщиной не менее 70 мм (если не предполагается изготовление ложи для стрельбы левым глазом с упором в правое плечо или специальной ложи, для которых необходима большая толщина материала). По длине и ширине болванка должна как минимум на 10 мм превышать окончательные размеры ложи. Зачастую размеры болванки выбирают ещё больше, потому что при сушке дерево трескается по местам среза, и при вырезке заготовки эти трещины необходимо отпиливать. Таким образом, побольше "мяса" на болванке не повредит. Тем самым создается больше припуск на обработку.
Советы по оптимальной форме ложи, определению размеров ложи, правильной посадке и много других полезных советов Вы найдете ниже, в главе "Ружья".
Один совет напоследок: Вы можете сэкономить массу труда и усилий, если вместо того, чтобы вырезать заготовку самому, купите ложевую заготовку. Такие заготовки самых различных форм и степени готовности - от грубо вырезанной болванки до полностью отфрезерованной и предварительно пропитанной маслом ложи предлагают к продаже по почте. При заказе таким фирмам Вы даже можете указать, для какой модели ружья необходима ложа. Тогда Вам предварительно отфрезеруют и внутренние полости.
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость