Приклады своими руками

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Шестьдесят Девятый
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:04

Сообщение Шестьдесят Девятый » .

sergoshelestoff писал(а): Я ждал, что 69-ый расскажет свой секрет. Да видно дорог он ему ...
Не, не дорог, даже наоборот. Просто я с работы пришёл, заглянул на "ветку", а тут уже три страницы накатали (люди вообще не работают чтоли? :)).
Я с чёрным цветом пыхтел больше полугода, загадил две темы в "тюнинге и ремонте" своими химическими экспериментами, пока не добился желаемого результата, хотя и подзагубил слегка дерево постоянными перекрашиваниями. В результате получилось то, что хотел, дело уже на финише. А хотел я добиться чёрного однотонного угольного цвета, без просветов и т.д., но при этом чтобы оставался естественный рельеф древесины, со всеми там порами, годовыми кольцами. В конце концов победила тушь, но из пяти опробованных образцов подошла только одна. Она не разводила грязь, при высыхании давала усадку в порах, на твёрдых слоях (годовые кольца, буковые "веснушки") укрывала без проплешин. Качество укрытия проверял на солнце (иногда по несколько дней ждал, когда выглянет), потому что при другом освещении пробелов не заметишь. Ну и тушь наверное самый простой и доступный способ. Вообще рецептов окраски дерева в чёрный много, пробовал только те, для которых нашёл "реактивы".
И самым важным этапом наверное является окончательная пропитка, тоже помучился с подбором подходящей. Остановился на рекомендованном gun,master-ом масле для полов с твёрдым воском от OSMO, потому как только с его применением удалось на поверхности "накатать" защитную плёнку, предотвращающую истирание слоя туши (тушь практически не впитывается в древесину). И к тому же это масло даёт хорошую усадку в порах, закупоривая их засчёт наличия в его составе воска. Если усадки в порах не будет, то дерево не будет выглядеть деревянным, т.е. будет просто ровная чёрная поверхность. В продаже имеются как матовые и слишком матовые, так и глянцевые масла. Надеюсь это покрытие будет стойким к истиранию, по полу ведь ногами ходят и ничего :).
При пропитке той же олифой получается примерно следующее - она впитывается в древесину и полимеризуется под слоем туши, "накатывание" слоя за слоем ничего не даёт, кажется что всё хорошо, но когда пообтирается об что-нибудь влажное (руки, морда лица), тогда всё плохо. Ну может быть я и сам чего-нибудь накосячил.
Если кому-то надо подсказать тонкости, спрашивайте, там ещё при шлифовке есть "засада" :)
С уважением
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Даааа!!! Серьезную вы проделали работу и опыта набрались. А, главное, "сами подбираете колор и сами красите" ... Я лично не доверяю всем этим пропиткам на восковой основе. Я так понимаю - воск не застывает окончательно. Не раз убеждался в этом при повторной реставрации. Зато пытался поцарапать мной обработанный льнаным маслом приклад. Ну очень трудно ... Льнаное масло, как всякая природная олифа полимеризуется на все 100, если она еще и качественная. Спорсите любого художника - они то всю жизнь имеют с ним дело... classhunter прав, что это очень долгий процесс и времени на это в реальной жизни нет. Но почему бы не сделать это для себя? Ведь никто не торопит ...
Шестьдесят Девятый
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:04

Сообщение Шестьдесят Девятый » .

воск не застывает окончательно
В OSMO немного не так. Что именно там намешано я не знаю, но застывает эта суспензия камнем. Те потёки, что застыли на баночке, отвёрткой не отковыриваются и вобщем-то почти не царапаются. Как сие покрытие будет в эксплуатации никто ж не знает, только время покажет.
Когда олифой пробовал пропитывать, всё вроде бы нормально было. Съездил по тарелочкам пострелял, туда-сюда, потом смотрю - плешка. И понеслась по-новой... :)
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Да, чего то про льнаное масло и я не знаю. Там какая то фишка. Англичане это показывали в фильме об оружии, в частности о Голланд-Голланде. Но видно всего не показали - гады. По крайней мере, кому довелось держать в руках Голланд-Голланд не даст соврать. Поверхность ореха - его матовый блеск, живые поры и пр., поражает воображение. У меня дома лежал Голланд, изготовленный для короля Италии в 1896-7 годах и им охотились. Как будто его сделали вчера ...
classhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 17:18

Сообщение classhunter » .

sergoshelestoff писал(а): Но почему бы не сделать это для себя?
Потому что есть лучше! И я не понимаю,зачем упорно тереть олифой и ждать месяцы,если ОСМО позволяет достичь классного эфекта максимум за 4-5 дней,который превосходит покрытие олифы в разы! Дерево не темнеет со временем,слой покрытия выносит любые погодные испытания и в отличие от олифы не исходит пятнами при долгом задержании влаги на поверхности ложи.Отсутствие технологий - это не проблема клиента,который хочет весгда больше,чем может предложить ему мастер,а проблема эпохи(времени). Англичане достигли невероятного прогресса в покрытии своих бест-ганов и,поверьте,не олифой,хотя и средством на ее основе.
Серго,Вы понимаете,когда смотрите фильм,о чём там идёт речь? Проще говоря,Вы знаете английский? В фильме про Холланд всё куцо и урезанно.Кстати,там есть момент,когда водой и флифовкой начинают забиват поры,так что живыми быть они врядли должны :P Наиболее полный фильм,что удалось найти,вот этот,правда,с Пердэ: http://www.youtube.com/watch?v=fac892fHBME
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.
Шестьдесят Девятый
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:04

Сообщение Шестьдесят Девятый » .

Дело в том, что чистое дерево - это немного другое, здесь нет красителя. Если применять морилку, она прокрашивает древесину на 1-3мм вглубину, а тушь остаётся на поверхности тоненькой корочкой, на твёрдых слоях тем паче. Олифа, как впрочем и льняное масло наверное, остаётся в древесине, т.е. поверх туши она не формирует плёнку, по крайней мере у меня не получилось. Никто конечно же не торопил меня, но по году "вошкаться" с одним прикладом (далеко не элитным), ну просто смысла нет, да и побабахать хоцца.
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

http://www.youtube.com/watch?v=fac892fHBME
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.
Спасибо Игорь! Будем посмотреть ...
Согласен, вопрос очень сложный и однозначных решений не имеет. И вообще, главное, что мы в поиске - "Ищущий да обрящет".
Я же говорил, скорее, о традициях. А это неотъемлемая их часть. Катаны ведь по сей день изготавляют по тем же технологиям и тратят на одну до 1,5 лет. Спросите у японца - какой в этом смысл? Это же становится культом и отношение многих форумчан к немецкой классике тоже. Я, кстати, не имею ничего против, даже наоборот. Только вопрос - где эта черта, между поклонением и стремлением к новому, каждый решает для себя сам.
А наука, конечно, идет вперед семимильными шагами и нанотехнологии открывают неисчерпаемые возможности. Главное "душу" не утратить в спешке ...
Извините за возвышенный слог. Уж больно тема ответственная ...
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Вот такой Голланд - парадокс "жил" у меня больше года ... Это об его прикладе я говорил. Жаль, что качество фоток не позволяет это увидеть.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Хочу задать вопрос и ,по ходу, обратиться с просьбой к коллегам. У меня остались стволы от ИЖ-27 до 1988 года изготовления (со знаком качества). Есть цевье и приклад (а с ним вообще проблем нет - могу сделать сам). Ищу колодку и давно. Последнее время это стало проблемой, а когда то она валялась у нас в мастерской, но кто ж его знал. Написал, даже, на завод - изготовитель - http://www.ata-group.ru/Mr-Izh , но ответа не получил. Если кто может помочь, просьба написать в личку. Буду очень признателен.
С Уважением и благодарностью sergoshelestoff
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Вот, как это делается. Это, кстати, не я ... :)
Изображение
Изображение
Это он делал эти приклады ...
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...

Изображение
Изображение
Изображение

http://www.rezbaderevo.ru/mast...oruzhiya-mc-109 - Для тех, кто учится держать в руках стамеску, и не только. Очень позновательно ... Рекомендую!
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!
И я не буду с вами спорить. Потому, что о "вкусах не спорят" ... Один вопрос - а кто это сказал?
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

Тулякам равных нет
это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
adolf iuiitttu
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 03:31

Сообщение adolf iuiitttu » .

Тульская хохлома.)))
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
Я за весь Тульский оружейный завод поручиться не могу, но штучники, согласитесь, там классные ...
gun,master
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:50

Сообщение gun,master » .

А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...
:D :D :D
это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

aleks3613 писал(а):Если топикастр не против попрошу КЛАССХАНТЕРА скинуть вам немного попозже как раз тулку курковую для сравнения насчет приливов пропорций и мяса вокруг досок.
И хде обещанное? :obaldet:
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

gun,master писал(а):это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" ... :) Хочу понять ...
gun,master
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:50

Сообщение gun,master » .

Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" ... Хочу понять ...
Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...
В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов :)
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование.....( хотя там тож разные школы)))))))))
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

gun,master писал(а): Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...
В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов :)
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование.....( хотя там тож разные школы)))))))))
Я то сам за "английский стиль" - букетную гравировку и английские ложа. Здержанно и с достоинством, а потому непревзойденный во все временя. Это ведь и стиль жизни. Но стили разные бывают, как и люди. И Слава Богу! И очень хочется, что бы подобные вопросы не решались при помощи бульдозеров, как при Хрущеве.
А образование у меня архитектурное, но с художественым уклоном (был еще и политех. со строительным уклоном). Так, что не такой уж я и "свободный художник". Слишком много ограничений и норм и это, скорее, наука, чем искусство ( а по мне, так синтез), как и оружейное дело, а потому руководствоваться только тем, что "я так вижу" не получается ... Но несмотря на это - и в архитектуре и в оружейном деле кому то удается сказать что то новое. Пусть не всем, но стремится к этому должен каждый. Иначе это становится рутиной ...
" Я так думаю!" ... :)
classhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 17:18

Сообщение classhunter » .

sergoshelestoff писал(а): И хде обещанное?
Я что-то обещал? :P
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Только это не БМ-ка :) Её я ещё не закончил,позже покажу,если интерес будет...
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

classhunter писал(а): Я что-то обещал? :P
Только это не БМ-ка :) Её я ещё не закончил,позже покажу,если интерес будет...
Вы не обещали. Обещал от вашего имени aleks3613. За что вам обоим спасибо.
Так это ж Лебеда, а он, как известно абсолютно "свободный художник". Типа - "сам играет, сам поет"! :) Это я в продолжение разговора - "Это исключение из правил вольного художника".
Вы уж простите - моя очередь. Насечку то вы не дорезали. Если это ваша работа ... :) Говорю зто без злорадства и желания отыграться, а из уважения к Лебеде.
classhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 17:18

Сообщение classhunter » .

У Лебеды стиль,схожий во многом со общим стилем австро-венгерских "художников" :)
sergoshelestoff писал(а): моя очередь
Не торопитесь :P Смотрим на строй приклада. Он представляет собой английскую ложу со щекой типа "селоуз",которая,на мой взгляд(!),не очень приятно смотрится с этим типом ложи... Дорогой Серго,решётку с такой шекой,входящей в шейку :) "дорезать",как вы выразились,ее не сможете,т.к. она будет лежать на краю щеки,вот это будет моветон :D Или Вы посчитали количество линий на старом прикладе и решили применить к новому? :) Так вот,решётка там нарезана по старой,причём старая кое-как виднеется,отсюда и пляшем.Так что Серго - опять в матчасть :P
Изображение
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

classhunter писал(а):Так вот,решётка там нарезана по старой,причём старая кое-как виднеется,отсюда и пляшем.
Я говорил о глубине насечки. У Лебеды она не могла быть таковой. Она просто "села" со временем. И это подчеркивать - это уж слишком. Зачем тогда делать новый?
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

И, вообще, мы забываем о том, с чего начался разговор. О моей версии приклада на "тулку". Я попрежнему счатаю, что туляки мне должны дать "Почетного Оружейника Его Императорского Величества Тульского и т.д...." за уважительное отношение к их железу. Но мне от них ничего не надо. Главное, что друг, которому я его делал, до сих пор "кипятком писается" и он бы с вами не согласился по этому вопросу...
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Константиныч писал(а): Топикстартеру надо ещё раз как можно более внимательно прочитать пост 113. Ответ на этот вопрос, на мой взгляд, там (в упомянутом посте) содержится. :D
Если речь идет об этом - "Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!" , то ответа я там не нашел. Есть утверждение, а кто сказал - не указано. Или надо читать между строк? :)
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

Константиныч писал(а): Короче, в интернете всё, написанное в посте (и не взятое в кавычки), принадлежит автору этого поста, и только ему.
Рад нашему знакомству Александр! Поверьте, для меня это честь.
Как ни странно, я догадался, что это ваше мнение и принимаю его. Я не принимаю, вы уж извините, позицию - "истина в последней инстанции" и менторский тон. Сам себя за это часто ругаю и создаю себе лишние проблемы. Но не могу иначе. Такой уж уродился ... :) Надеюсь не обидел Вас.
Постараюсь объяснить. Я, в силу своей основной профессии, ничего не делаю неосознанно и меня учили отстаивать свое мнение. В этом деле по другому не получается. В противном случае ты становишься бездумным исполнителем чужой воли. Допускаю, что могу ошибаться в выбранных решениях. Но, ведь, не ошибается только тот, кто ничего не делает ...
Попрежнему верю, что у нас дружеская беседа людей , неравнодушных к вопросу ...
С Уважением sergoshelestoff
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

По поводу принятия самостоятельных решений, хочу рассказать один случай из моей практики.
К нам в мастерскую пришел как то владелец авиокомпании "Аирзена" - итальянец Гвидо (не помню фамилию), заядлый охотник и потомственный патриций. Он разьезжал по свету и там где бывал, сразу покупал ружья, а уезжая, без сожалений оставлял охране. Но речь не об этом. Он купил полуавтомат Брунинг - Голд и тут же пришел к нам, чтобы заказать приклад. Я снял с него мерки и начал делать приклад по всем правилам науки, как для правши. Когда он пришел на примерку, я услышал от него, на ломанном русском, следующие слова - "Это дрова ... В печку, в печку ..." Я опешил. Потом выяснилось, что ему нужен приклад под левшу, хотя он был правша, с нормальным телосложением. Чтобы избежать международного конфликта, пришлось сделать, как он хотел. К тому же он заплатил за оба приклада ... Видимо он с детсва охотился с ружьем своего предка, который был левшой и привык к нему. Не понимаю, как он вообще попадал во что то ... :)
Как бы вы поступили на моем месте? ...
aleks3613
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 21:09

Сообщение aleks3613 » .

И хде обещанное?
Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.
sergoshelestoff
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:12

Сообщение sergoshelestoff » .

aleks3613 писал(а): Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.
Понялссс ... Ждемссс ... :)
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя