Хочу ствол у помпы укоротить, подскажите пож. законно, нет?

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

При условии что длинна ружья с пистолетной рукояткой станет не короче 800 мм.
Пациент - винчестер рэйнжер.
Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )
Интересует законность данного мероприятия.
Мнения стоит - не стоит прошу не выражать.
С уважением,
Khamsin
Heinrich64
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 23:53

Сообщение Heinrich64 » .

Это переделка, обрез, вы же знаете наши законы, одни скажут ничего страшного, а другие изъять, отобрать разрешение
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Khamsin писал(а):В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки
Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина (готового к вастрелу) не менее 800.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Можно и без справки(по напровлению из ЛРО), но не короче 500мм и сумарная длина
Вроде как изменения в ОЧ вносить нельзя по закону.
Перерыл закон об оружии, ничего не нашел
Хулиган Подмосковья
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:14

Сообщение Хулиган Подмосковья » .

Скажем так - раздуло конец ствола. ( официальная легенда )
Скажем так- это ремонт основной части = ст. 223 УК РФ....
Хулиган Подмосковья
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:14

Сообщение Хулиган Подмосковья » .

2 Khamsin
Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Khamsin писал(а): Интересует законность данного мероприятия.
А кто знает, какая длина у вас была? Это же ни в каких документах не записано. Обрежете и будете говорить, что "всегда такой был", "заводской вариант исполнения" (если соответствует ЗоО). :D
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Хулиган Подмосковья писал(а): это ремонт основной части
Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли? :D
Хулиган Подмосковья
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:14

Сообщение Хулиган Подмосковья » .

воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части"
С какого такого? :)
АнтитерроР
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:02

Сообщение АнтитерроР » .

херню несете какую-то.. Кто узнает, что он пиленый если длина соответствует нормам ЗоО? А если спросят.. Да так оно и было.. Купил таким.. клавное чтоб по длине проходило. И не слушайте никого, пилите и не парьтесь. А так еще доказать надо статью и не писать явки с повинной даже под давлением, ибо никто ничего не докажет и надо ли им это вообще если все (длина) в пределах ЗоО.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Странно, что ветераны Ганзы задают такие вопросы....
Стыдно спросить бывает один раз, стыдно не знать - всю жизнь.(С)
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Чем НЕ законная переделка от ЗАКОННОЙ отличается?
Укоротить раздутый ствол (ружье останется 802 мм) это ЗАКОННАЯ или НЕ законная переделка?
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Есть в законе определение НЕ законной переделки или НЕ законного ремонта?
Хулиган Подмосковья
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:14

Сообщение Хулиган Подмосковья » .

Укоротить раздутый ствол
Это вообще не переделка. Это РЕМОНТ. После раздутия ствола ружьё утратило свои первоначальные характеристики ( Внимание! Я не говорю, что вообще перестало стрелять!). Ствол- это основная часть. Отрезая раздутие, Вы восстанавливаете поврежденную основную часть. Переделка была бы, если бы Вы отрезали нормальный, не подутый ствол, но всё равно, её законность сомнительна :)
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Это напоминает анекдот:
- здесь можно курить?
- нет, нельзя.
- а откуда же окурки?
- а это от тех, кто не спрашивал :)
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:14

Сообщение schmidt » .

Весело тут у ваc :D
ТС, зайдите к разрешителям и задайте вопрос: "А какой длины ствол у
винчестер рэйнжер
???
Даю тыщу, что никто не знает :D
Поэтому не надо сцать, а взять и молча обрезать аккуратно до длины ствола не менее 500мм и чтоб в сумме не менее 800мм.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Да это ежу понятно))
вопрос то в другом. Что есть деяние законное а что нет.
Где определения ремонта законного, где НЕ законного?
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Khamsin писал(а): Где определения ремонта законного, где НЕ законного?
Можно предположить, что законными являются действия лицензированного мастера?
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:14

Сообщение schmidt » .

ФЗоО ст16.
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
Остальное либо в лиценз.мастерскую, либо ст.223.
Как-то так.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Вроде как закон на то и закон что в нем прописано д.б. все по полочкам.
Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.
Предполагать можно что угодно. Но обвинение по ст. 223 на предположениях и фактах которые "Как то так" не строится.
Короче юриста нужна консультация.
Хулиган Подмосковья
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:14

Сообщение Хулиган Подмосковья » .

Изначально ст. 223 ук вводилась для применения к так называемым "чёрным копателям", охотники же самостоятельно устраняли дефекты своих ружей, какие можно было устранить, если руки не из ж.пы растут, в т.ч. и дутые стволы правили (в советских руководствах по ремонту это есть). Но полет административной мысли непредсказуем... Нынешняя правоприменительная практика осуждает не только ремонтирующих трофейный Вальтер, но и ремонтирующих свой собственный задр.ченный в хлам ТОЗ :P
Аватара пользователя
kramm
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
Страна: Российская Федерация
Откуда: Чебоксары

Сообщение kramm » .

А может не мучить рейнджер, а продать его и купить дефендер? По секркту скажу: у него длина свола меньше 500 мм.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

Мне он нравится. Опять же было бы просто - продал да купил
а то ходить опять мента ловить, лицуху оформлять. в очереди 5 рас стоять.
нуегонах.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Khamsin писал(а): Я не нашел в ЗОО ничего о то, что ремонт ОЧ в мастерской законен.
В ЗоО, в ст.1(основные понятия) сказано:
... производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;...
то есть ремонт=производство
а далее
Статья 16. ... Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации
Отсюда следует, что ремонтировать в мастерской имеющей на это лицензию - законно.
в той же статье есть и исключение
... Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно...
Единственно чего нет в законе, это понятия что же такое "ремонт"?
Является ли отпиливание ствола его ремонтом?
Вот ведь, согласно толковому словарю (ремонт: устранение повреждений, изъянов ...), воронение ствола - это истинно ремонт. Запрещено? :D
АнтитерроР
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:02

Сообщение АнтитерроР » .

Строгость наших законов компенсируется их не соблюдением, если уверены, что сможете сделать самостоятельно, отрежте и забудьте. С точки зрения закона это статья УК. С практической точки зрения это ерунда, отпилил и радуешься, главное, чтобы все длины были в пределах ЗоО. По нашим дурацким законам любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле.. Абсурдный бред конечно, но закон как известно управляемая в трактовке штука.
Khamsin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 16:54

Сообщение Khamsin » .

всем спасибо
Иван1978
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:10

Сообщение Иван1978 » .

любого здесь могут лишить оружия за 2 превышения скорости на автомобиле
Превышение скорости не относиться к административным правонарушениям посягающим на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления.
ТопающийЁж
Поручик
Поручик
Сообщения: 5221
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 14:37

Сообщение ТопающийЁж » .

Khamsin писал(а):В сертифицированной мастерской это сделать нельзя?
Типа официально с получением справки
Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.
ingener99 писал(а): Формально да. Но, к примеру, воронение ствола или полировка патронника тоже "ремонт основной части".
Однако если вы придете в ЛРО за разрешением отполировать патронник вас в психушку не направят ли? :D
Полировка патронника и воронение - действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

ТопающийЁж писал(а): действие не приводящее к изменению баллистических характеристик ствола.
А где в законе есть про "баллистические характеристики"?
А вот, кстати, навинчивание чока, парадокса (не входившего в комплект оружия, а купленного на свободном, не сертифицированном, рынке) меняет. Но ни разу не запрещено. :D
ТопающийЁж писал(а): Нет, только у производителя оружия имеющдего соответствующий сертификат.
В ЗоО термин "производство" тождественен термину "ремонт" и требует сертификации.
Короче не законы, а дурдом какой то :(
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей