Орех на приклад(кап,корень,комль)горный

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 23 окт 2013, 09:02.

Пытался как то раздолбать кап топором, не хфига, откалываются лишь маленькие кусочки и то нужно постораться,лупить со всех сил. Вообщем на стекло совсем не похоже. Интересно посмотреть на 100000ную заготовку, если об этом речь.

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » 23 окт 2013, 09:08.

Да! Попутал я! Лежало это дерево в Блайзеровском отделе (стало быть на Блайзер шло).
Мастер имеется. Только чуток по-позже я этим займусь. Что получилось обязательно выложу в темке.
С уважением.

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » 23 окт 2013, 09:34.

Пытался как то раздолбать кап топором, не хфига, откалываются лишь маленькие кусочки и то нужно постораться,лупить со всех сил. Вообщем на стекло совсем не похоже. Интересно посмотреть на 100000ную заготовку, если об этом речь.
Юра! За сотку готовое дерево на Блайзер лежало!
Но в принципе и заготовки ореха есть по 100 т.руб.(и даже более)
Бестганеры англицкие постоянно кичаться, говорят - "да наше древо только под нас специально срезают. Стоит оно очень додого, ибо возле древа еще в период роста Бифитер стоит по очереди с шотландским стрелком, и древо спциальным питательным раствором со стола англицкой королевы поливают"))))))))
С уважением.

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 23 окт 2013, 14:16.

Пытался как то раздолбать кап топором, не хфига, откалываются лишь маленькие кусочки и то нужно постораться,лупить со всех сил. Вообщем на стекло совсем не похоже. Интересно посмотреть на 100000ную заготовку, если об этом речь.
Каповая древесина очень и очень разная. Некоторые заготовки очень вязкие и сложно калиться, при этом он мягкий и легко царапается. Плотные заготовки в большей части колкие и легко выкрашивается. Выбирать кап стамеской под полные замки очень опасно, так как он имеет свойство крошиться. Да отколоть большей кусок от заготовки сложно, а вот вывалиться "глазок" может легко.
Блазер на премиальные заготовки в прикладе устанавливает ценники до 10 000 евро. Когда стоимость ружья составляет 100 000 евро, то 10% цены заказа за качественный орех и редкую заготовку можно.
То, что в магазине продают за 100 000 рублей, в этой цене сидит стоимость товара, наценка производителя, таможня и наценка продавца. Но эти комплекты висят в продаже уже несколько лет.
Есть примеры когда каповые заготовки Игорь Неволин продавал по 5 500 евро, при этом покупались эти заготовки за 300 долларов, но это разовые продажи, что называется на лоха. Ровняться на них не стоит...

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 23 окт 2013, 14:44.

Юра! За сотку готовое дерево на Блайзер лежало!Но в принципе и заготовки ореха есть по 100 т.руб.(и даже более) Бестганеры англицкие постоянно кичаться, говорят - "да наше древо только под нас специально срезают. Стоит оно очень додого, ибо возле древа еще в период роста Бифитер стоит по очереди с шотландским стрелком, и древо спциальным питательным раствором со стола англицкой королевы поливают"))))))))С уважением.
Да готовое изделие, это одно, просто заготовка это другое. Кстати, орех на тех заготовках 9 категории, а если заказывать на самом Блазере, то аналогичный приклад будет стоить уже в районе 150 000 рублей или выше. Стандартный приклад на Ф-3 из ореха 7 категории со скидками в 10 % в Кольчуге обойдется 95 000 рублей.
По поводу цен на Английские Бэсты это отдельный разговор. Там используют орех с выдержкой до 25 лет. Для примера, Фукс использует орех с выдержкой 7 лет, Прехтель с выдержкой 6 лет. Получаются, что люди замораживают свои деньги на 6-7 лет. От этого и увеличение цены. Кто-бы, что не говорил, но орех как минимум 3 года после разделки еще играет, оседает и коробится. Очень обидно, если готовое изделие, попав во влажную среду начинает играть и вестись, но бывают случае, когда дерево начинает вести после того как из единого куска вырезают цевье и форму приклада. Малая выдержка вещь опасная на крученом орехе.
Отдельный разговор цена для производителей у поставщиков ореха в Германии, и она процентов на 30-50 ниже розничной цены. У Итальянцев поразила цена на прямослой. Рядовые заготовки Турки поставляют по 8 евро за заготовку, это получается 300 рублей, при том, что у нас ИЖ(мех-маш) закупают вагонами заготовки по 460 рублей за заготовку, а это получается себестоимость ореха у нас...

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 24 окт 2013, 08:07.

Цены на орех и все что с ним связано дело затейливое. А кап действительно материал не простой, но и не такой загадочный. В процессе сушки видно, какая заготовка "беспокойная" и "плавает", а какая просто проседает но остается ровной по всем сторонам.

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 24 окт 2013, 09:35.

Покупатель ведь не знает как происходила сушка, он работает уже с готовым материалом, отфугованным, обработанным и т.д. Когда заготовки ведет, это означает, что в структуре дерева очень много напряжения, которое не снято и будет выходить со временем или само сниматься в процессе долгой сушки...

Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » 24 окт 2013, 14:05.

Ловец Снов писал(а): Есть примеры когда каповые заготовки Игорь Неволин продавал по 5 500 евро, при этом покупались эти заготовки за 300 долларов, но это разовые продажи, что называется на лоха. Ровняться на них не стоит...
Вот так взяли сдали своего клиента :P или вы с ним посорились? :(

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 24 окт 2013, 14:45.

Так Игорь же открыто об этом говорит. Ценники у него на каповые заготовки идут от 3 000 евро, а дороже 500 долларов он не купил еще ни одной заготовки. Сам орех он не продает, а только вместе с работой. Стоимость прикладов у него идет от 700 евро для ИЖ-27. Средняя цена на приклад с цевьем на Бразер от 40 000 рублей. Тут нет никакой тайны, так как эту информацию он предоставляет открыто, досочно прейти к нему и заказать приклад. Если у заказчика есть деньги и он не собирается бегать искать дерево по Москве, то почему бы не снять с себя головную боль. Можно заказать готовый приклад на интернет форумах за границей.
Ни для кого не секрет, что мастера зарабатывают на продаже дерева заказчикам и это нормально. Константины барыжыл заготовками по 15 000-20 000 рублей, которые купил по 1 000 и все было нормально. Та же фирма Блазер продает готовые приклады из ореха 11 категории за 10 000 Евро и никто не возмущается. Получается, что Игорь делает приклады дешевле чем фирма Блазер на 2500 евро.
В то же время в регионах мастера делают приклады за 15 000 рублей и это уже с рядовым деревом !!! Так, что все в этом мире относительно.

ручечник
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 11:48

Сообщение ручечник » 24 окт 2013, 19:31.

юра приветствую. посылку получил. я в восторге , хороший материал для качественных изделий. юра спасибо . а теперь работа.

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » 24 окт 2013, 23:34.

Попатался царапнуть, - получил лишь полированую полоску!
Колоть даже не пытался. Стамесочкой позаглублялся немного "в породу". Идет очень тяжело но ровно. Снял длинную стружку с краешка, - получилась доволно крепкая на разрыв бечевка!
Как там у Высоцкого......
Проведите, Проведите меня к нему! Я хочу видеть этого ........НЕЧТО!
Да вот оно:

Изображение
Изображение
Изображение

MALIKOV RYSLAN 11
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 21:55

Сообщение MALIKOV RYSLAN 11 » 25 окт 2013, 06:05.

на правах апа отмечусь в теме

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 25 окт 2013, 08:15.

Не знаю как кому,а мне как то без разницы кто,что,кому и почем продает,берут значит нужно.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 25 окт 2013, 08:18.

Да и работать с таким материалом, дело не самое веселое

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 25 окт 2013, 09:35.

Подозреваю, что в этом вся суть 
конечно в этом вся суть. Мастеру всегда проще уговорить клиента. Бегать где то и искать дерево не всегда удобно, а тут все есть, тем более дерево обработано, тонировано и воспринимается совсем по другому. Живьем дерево всегда выглядит лучше чем на фото, а при правильной подаче еще лучше))))

Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » 25 окт 2013, 12:15.

Ловец Снов писал(а): конечно в этом вся суть. Мастеру всегда проще уговорить клиента. Бегать где то и искать дерево не всегда удобно, а тут все есть, тем более дерево обработано, тонировано и воспринимается совсем по другому. Живьем дерево всегда выглядит лучше чем на фото, а при правильной подаче еще лучше))))
Вы всё перевернули :)
Человек покупает готовый приклад. И если его цена устраивает и качество, то неважно сколько орех, а сколько работа.
Купить "задёшего" кап, а потом бегать искать мастера (да так чтоб не испортил и сделал как надо)? :P

Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » 25 окт 2013, 12:38.

Ловец Снов писал(а):Сам орех он не продает, а только вместе с работой.
Подозреваю, что в этом вся суть :)

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 25 окт 2013, 12:38.

Согласен))) Главное, чтобы потребитель получил желаемый результат.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 02 ноя 2013, 09:23.

Ну если не подходит то что есть в теме,на днях покажу еще. С уважением Лесник.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 03 ноя 2013, 09:58.

Давно наверное нужно было написать что:Заготовки под номерами 1,2,3,2карабин,7,8,15,18 проданы.Вроде бы пока все. Так что в наличии пока есть. Не стесняйтесь,обращайтесь. С уважением Лесник.

НИКНИКО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 15:07

Сообщение НИКНИКО » 04 ноя 2013, 11:41.

Ув. Лесник.Сколько будет стоить заготовка средней категории ,и возможен-ли пересыл в Запорожье?

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 05 ноя 2013, 09:44.

Ув.НИКНИКО средняя по текстуре (по сложности рисунка) заготовка будет стоить от 300 до 400долл. Пересыл тоже возможен. Напишите пожалуйста uvt1@vail.ru вышлю вам фото,обсудим все остальное.И номер телефона пожалуйста.С уважением Лесник.

НИКНИКО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 15:07

Сообщение НИКНИКО » 05 ноя 2013, 13:07.

Озвучил заказчику цену-сказал дороговато.Извините.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 06 ноя 2013, 09:51.

Извиняться не за что,а насчет цены до меня просто не доходит, как такой материал может стоить дешевле? Если пилят его в горах, зимой при 20ти градусном морозе,снега лошади по брюхо, но сначала его нужно найти,выбраковать, спилить, распилить и сушить не меньше года.А при сушке естественной,25-30процентов уходит в брак.Если подсчитать материальные,человеко-ресурсы и т.д и т.п то........ боюсь как бы не получилось что еще дешево,а тем более такие уникальные цвета и текстура...

Аватара пользователя
Prisrak
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 19:11
Страна: Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Prisrak » 06 ноя 2013, 12:03.

Покупаю у Юрия "лесник горный" уже вторую деревяху, распиливаю на бруски для рукоятей ножей.Дерево - отличное!!!!!!!!! Большое спасибо, я доволен. Закончится - буду брать ещё. Порядочность Юрия - подтверждена многократно.

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 06 ноя 2013, 16:36.

Факторов влияющих на цену ореха очень много. Для примера на Турецких сайтах продажа карабиновых заготовок в розницу идет от 170 долларов, это за откровенный прямослой. Более интересные заготовки идут от 300 долларов, те, на что можно смотреть, стоят от 700 и выше. Заготовки 8-9 категории стоит 2000 - 2500 долларов, орех 10 и 11 категории в свободную продажу обычно не выставляют в свободную продажу, да бы не шокировать ценами розничных покупателей, а продают под конкретных покупателей, понимающих и готовых платить за качественный товар.
В Германии фирма МАК продает парные премиальные заготовки из орех 10-11 категории по цене 6 500 евро за штуку, не парные 6 000 евро. Более простые варианты по цене 2500 евро.
Как вариант да же Сабатти свои оружейные заготовки из ореха 10-11 категории продают по ценникам в 5 000 евро и выше.
Конечно существуют и оптовые прайсы для крупных компаний и покупателей, но это отдельный разговор и не стоит сравнивать оптовые и розничные цены...
Вот как то так.

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » 07 ноя 2013, 11:28.

лесник горный писал(а): Извиняться не за что,а насчет цены до меня просто не доходит, как такой материал может стоить дешевле?
Не может он стоить дешевле, если кому-нибудь как подгон не обходится!
Цена/качество более чем приемлемы, - и это не только мое заключение, но и мастеровых, которые с этим материалом поработали!
С уважением.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 07 ноя 2013, 11:39.

Товарищи спасибо,за понимание и поддержку. С уважением Лесник.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 08 ноя 2013, 09:44.

По многочисленным просьбам телезрителей,радиослушателей и интернет пользователей сделать более понятным как, где,что и по чем, выкладываю фото чего осталось в ценовой категории от 300 до 400долл.

лесник горный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 09:13

Сообщение лесник горный » 08 ноя 2013, 09:50.

Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость