Тоз-8 возвращение II

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

поройтесь в ГОСТах, мож найдете стандарт на оружие кал. 5.6 мм....
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Мужчины, у тоз 8 отличаются диаметр по нарезам ( разных годов) ????????
Вот скопировал--------
Привет!
Не пойму в чем проблема???
Что не летит у Вас?
Калибр общий для всех патронов.
Опишите, что не так......
Я тоже так думал пока не встретил стволы с размером 5.62 мм по нарезам и стволы 5.70-5.72 по нарезам. Вот мой тоз8 5.72мм. И импортные патроны типа лапуа дают разброс от 260 до 300 мыс. Пуля меньше чем ствол в диаметре. Ну не суть.
Мне просто бы кто нить помог с размерами пуль.
Хочу заказать, товарищ поможет с пересылом, но не знаю на что ориентироваться. Климовские в руках не держал.
Кто чего думает??? Впервые такое услышал, ранее думал, все стандартно...
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

баба_маня писал(а): поройтесь в ГОСТах, мож найдете стандарт на оружие кал. 5.6 мм....
Пригласил Человека в эту тему, Мож Народ подтянется, чтоб помочь.......
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Доброго времени.
Спасибо за приглашение.
В руках держал тоз 18.01 тоз 17.01 и тоз8 мой. У 18.01 было 6 нарезов. У остальных 4. У ствола с 6 нарезами размер 5.62 мм. У стволов с 4 нарезами размер 5.70 и 5.72.
С ув.
Зы: из тоз18.01 с 6 нарезами на 100 метров с китайской оптикой на 9 кратах, патроном лапуа, я собрал кучку 29 мм из 9 выстрелов и 31 мм из 10. И это была стабильная куча из этого ствола, хорошим патроном. При этом в стволе на 33 и 3е см от казны было 2 поддутия. Фаску восстанавливал. Спуск был около 800- 1000 грамм.
Имхо тоз 8 с 4 нарезами, не покажет такую кучность никогда, потому что все пули что я встречал меньше чем 5.7 мм в диаметре. Хронограф дает разброс по скоростям неслабый, это факт. Дальше сами представьте какая будет куча при разбросе начальной скорости в 30...40 мыс. У меня все.
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Fakha писал(а): Имхо тоз 8 с 4 нарезами, не покажет такую кучность никогда, потому что все пули что я встречал меньше чем 5.7 мм в диаметре
Это спорно..
Если есть 2 типа стволов
с размером 5.62 мм по нарезам и стволы 5.70-5.72 по нарезам
То результат будет наверно разный. Имхо.
С Ув!
http://i2.guns.ru/forums/icons...188/8188881.jpg
на 150м.
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

баба_маня писал(а): поройтесь в ГОСТах, мож найдете стандарт на оружие кал. 5.6 мм....
стандартный размер пули в 22LR-.224
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Rotmestr:
стандартный размер пули в 22LR-.224

Итого 5,69 мм, по идее, а фактически около 5.66-5,68мм,
а у "5,6 мм кольцевого воспламенения" советского, пуля до 5.75мм.
С ув.
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

В руках держал тоз 18.01 тоз 17.01 и тоз8 мой. У 18.01 было 6 нарезов. У остальных 4. У ствола с 6 нарезами размер 5.62 мм. У стволов с 4 нарезами размер 5.70 и 5.72.
Как известно, чтоб свинец показал хорошую кучность он должен плотно по стволу идти. Вот напримет тоз78, он с 6 нарезами и стволом нового образца с диаметром 5,62 мм, отсюда всеяден и точен. Про старые тозы до 75-80х не слышал такого.
С ув.
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

Fakha писал(а): Про старые тозы до 75-80х не слышал такого.
С ув.
странно.наоборот тоз 8-12 очень точные аппараты.у самого този 8 лохматого года работает как часики.только ложу поменял
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Rotmestr:
странно.наоборот тоз 8-12 очень точные аппараты. у самого този 8 лохматого года работает как часики.только ложу поменял

Я тоже так думал, несказанно рад был когда достал себе 75 года тозик, считай не стрелянный. Но как я был огорчен когда он при отстреле дал расброс +-20 м/с.. а потом раскидал кучу на полнинник в 4 моа :) вот весело было. И тут я начал искать причиную.
С ув.
ЗЫ: С праздником!
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

Fakha писал(а): когда он при отстреле дал расброс +-20 м/с.
а при чем тут тозик.патроны надо нормальные брать.если бы тозики были так плохи не занимали бы 1 места на соревнованиях.а вот в каких спорт мероприятих принимал участия тоз 78?правильно- не в каких.тоз 8 известная винтовка использовалась и в боевых действиях во многих странах.так что не надо гнать
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

тоз8 в соревнованиях??? если только в школьных. да и то ооочень давно, когда это было можно. именно поэтому 78 и не использовался в спорте, - в школах уже нельзя было, а на приличном уровне винтовки такого класса не способны показать нужный результат.
Rotmestr писал(а): тоз 8 известная винтовка использовалась и в боевых действиях во многих странах.
:-))) а воевали в тех странах с белками? мож какие лесные банды и использовали, но явно не от того, что это прекрасное оружие для боевых целей.
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

баба_маня писал(а): тоз8 в соревнованиях?
тоз8 считается спортивной винтовкой.учите матчасть.использовался в том же вьетнаме,китайцы его пользовали и много кто еще
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

баба_маня писал(а): способны показать нужный результат.
бред
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

Rotmestr писал(а): .а вот в каких спорт мероприятих принимал участия тоз 78?правильно- не в каких
ТОЗ 78 создавалась как спортивная винтовка и на самом деле вполне неплоха для своего времени и ценовой категориии. ТОЗ 8,до войны ,принимала участие и в соревнованиях на первенство страны-другого оружия просто не было.
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

тук писал(а): ТОЗ 8,до войны ,принимала участие и в соревнованиях на первенство страны-другого оружия просто не было.
В 2 мировой тоже принимала участие, были случаи поднимали из окопов.. Фоты видел не раз. Твист там кажись был 18.
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

тук писал(а): ТОЗ 8,до войны ,принимала участие и в соревнованиях на первенство страны-другого оружия просто не было.
именно! другого не было, потому и в спорте применялась. спуск совершенно не спортивный, прицельные тоже, и возможности установить другие не предусматривалось. промысловая винтовка, основным достоинством которой была очень низкая цена. для обучения первоначальным навыкам пулевой стрельбы вполне подходит, но явно не для спорта.
Vitalic_Bondarchuk писал(а): В 2 мировой тоже принимала участие, были случаи поднимали из окопов..
ну да, когда людей прямо с заводов отправляли в окопы, а трехлинейки одна на троих-пятерых, и по пять патронов каждому, тут уж подбирали все что было, от городских тиров до колхозных сторожек разоружили, но это не делает тоз-8 боевым оружием. для обычной пехотной винтовки слишком слаба, а для всяких спецопераций требуется серьезная переделка под ПБС, магазин и т.п. ну и после переделок это будет уже не тоз-8.
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

баба_маня писал(а): не предусматривалось.
Да нормально на тозик диоптр ставится, деревяшку маленько подрезаеш и винтиками его заразу.
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

это уже на тоз-12 сделали боковую планку под диоптр и предохранитель, но на спортивные достижения и этот не был способен, спуск был старый нерегулируемый, ложа-бревно да и качество изготовления "валовка".
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Стреляет она нормально!!!!! Лично Мое мнение..
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

конечно нормально. просто для разных целей и нормы разные.
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано баба_маня:
конечно нормально. просто для разных целей и нормы разные.

Доброго.
Адекватно мыслите! Для своего времени и за неимением лучшего, да еще и не имея понятия о моа и т.д, да было это все и прошло))) применение в боевых действиях повеселило)))
Короче это как и свд снайперская винтовка, да пол века назад, но уже не сегодня.
С ув.
Зы: если че у меня есть огражданенный в виде легионовского тигра. Знаю его возможности не по наслышке.
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3032
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Fakha писал(а): применение в боевых действиях повеселило
Почему????
В Чечне в уличных боях из окон применялась. ( были упоминаия в темах о мелкашках)
Если попадутся окопные на другом ресурсе выложу фото....
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Rotmestr:

а при чем тут тозик.патроны надо нормальные брать.если бы тозики были так плохи не занимали бы 1 места на соревнованиях.а вот в каких спорт мероприятих принимал участия тоз 78?правильно- не в каких.тоз 8 известная винтовка использовалась и в боевых действиях во многих странах.так что не надо гнать

что значит нормальные? Матчевые лапуа или элей подойдут? Да вроде ок, но они не подходят к тозику потому что они 22лр импортные, а тозики все, на 99 проц под 5.6 мм кольцевой, с 4 грубейшими нарезами в стволе. Нет и сейчас и не было ранее, действительно хорошего, правильного патрона пот тозик. Правильный это тот который дает минутную точность. Потом под конец эпохи ссср это раскрылось, причиной были неправильные стволы и производство тозиков перевели на стволы с 6 нарезами как в нормальном 22лр. И о чудо. Винтовка стала стрелять минуту. Был у меня тоз18.01 с такой кучностью. Есть с чем сравнить. Так что вы насчет гнать и т.п. интонаций поаккуратней.
Уловите мысль о стволах, размеры с 4 нарезами 5.70-5.72 мм а тот что с 6 нарезами 5.62 мм по нарезам!
С ув.
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:

Почему????
В Чечне в уличных боях из окон применялась. ( были упоминаия в темах о мелкашках)
Если попадутся окопные на другом ресурсе выложу фото....

Пфффф это боевые действия?))) Вы еще берданки вспомните. Ижи охтничьи и тозики бмки, их тоже боевыми давайте назовем. А еще гладкие стволы французов с пулей блондо. Виталик давайте не будем :)
С ув.
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

баба_маня писал(а): озможности установить другие не предусматривалось
хватит врать.на тоз 8-17 предусматривалась установка диоптра
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

Fakha писал(а): поаккуратней.
Уловите мысль о стволах, размеры с 4 нарезами 5.70-5.72 мм а тот что с 6 нарезами 5.62 мм по нарезам!
С ув.
херню какую то пишешь.они с 50х годов идут с 6 нарезами.у меня такой.хватит врать уже,о том что никто не догадывался,ага все дураки один ты умный.разжевали это все и высрали еще 100 лет назад.
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Rotmestr:
херню какую то пишешь. они с 50х годов идут с 6 нарезами.у меня такой.хватит врать уже,о том что никто не догадывался,ага все дураки один ты умный.разжевали это все и высрали еще 100 лет назад.

Слушай давай чуть чуть поспокойней общаться, надоел срач.
Какие 50 ые годы? Я видел 80х годов 1 винт с 6 нарезами, покажи свой что за винт!? Мой был тоз-1801.
С ув.
Rotmestr
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 22:34

Сообщение Rotmestr » .

Fakha писал(а): покажи свой что за винт!
тоз 8.1957г
Fakha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 20:04

Сообщение Fakha » .

Изначально написано Rotmestr:

тоз 8.1957г

Буду говорить на чистоту, не верится что в 57 году делали с 6 нарезами, у меня есть инфа что в 80х начали делать. У вас есть возможность пулю прогнать и промерить размер ствола. Это очень мне важно, ну просто очень. Не подозреваю вас в неточности информации, просто мне для статистики нужно.
С ув.
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя