Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

s_mit
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 13:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение s_mit » .

Отдал ложу и цевье младшему брату, он у меня профессиональный резчик по дереву и скульптор. Цевье он склеил ПВА как-то так что оно прекрасно держится. И кроме того прекрасно отчистил его от нескольких слоев старого лака ничуть не повредив насечку. Отчистил при помощи какой-то химии и ножа-макетника (не представляю что это такое). Цевье сейчас пропитываю. Ложу он склеил суперклеем, а отверстие стяжного болта рассверлил на 0,5мм (оно и так было разбито сильно) и вставил туда стальную трубку. Учитывая то что причину возникновения трещины мы устранили (стяжной болт затянут до упора и между ложей и коробкой есть небольшая щель, т.е. коробка не бьет по торцу шейки), мне кажется что ремонт получился весьма долговечным. А цевье нагрузки вообще не испытывает в этом месте, если его руками не сжимать при сборке-разборке, ничего ему не будет. Фото первоначального состояния прилагаются.
Изображение
Изображение
Иван Юрич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 30 май 2007, 04:09

Сообщение Иван Юрич » .

а косослой этот пресловутый как определить поточней??? просто иногда на рекламных фотографиях даже очень ДОРОГИХ ружей я вижу что волокна подходят не под прямым углом к колодке... это-же косослой? как его определять безошибочно подскажите пожалуйста??
------------------
С Уважением, Юрич.
Иван Юрич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 30 май 2007, 04:09

Сообщение Иван Юрич » .

Константиныч писал(а): Всё очень просто
Вот везьде вы правы, а тут нет :P все сложно :) !!!
про ружье с боку я так и понимал (теперь стал еще лучше, после расказа про антабки :) - класс! )и карабин тоже вроде ясно, а вот про вид сверху про ось симетрии смутно! Спасибо огромное за помощь!
------------------
С Уважением, Юрич.
s_mit
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 13:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение s_mit » .

Константиныч писал(а): Глубочайшее заблуждение, Дмитрий Владимирович! :P
Теперь шейка, увы, ПРЕНЕПРЕМЕННО ТРЕСНЕТ в зоне ЗА хвостовиком. :(
Конструктивно крепления прикладов всех полуавтоматов мира предусматривают ПЛОТНЫЙ КОНТАКТ с задней частью ствольной коробки ИМЕННО ТОРЦА ПЕРЕДНЕЙ ЧАСТИ ШЕЙКИ, который является опорной поверхностью по задумке и определению!!! :P
ЭТО НАДО ВЫЗУБРИТЬ!!! :P
ВЫЗУБРИЛ! Бегу устранять последствия :))
Иван Юрич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 30 май 2007, 04:09

Сообщение Иван Юрич » .

принцип ясен спасибо!
p.s. еще раз все перечитал... получаетя что радиальные заготовки превалируют над тангенциольными? правельно я понял?... ну на большенстве ружей я видел такие в основном :) ! или каждая для своего "дела" предназначена? если да то какие куда идут?
------------------
С Уважением, Юрич.
Иван Юрич
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 30 май 2007, 04:09

Сообщение Иван Юрич » .

Константиныч писал(а): Здесь нет никакой системы. Заготовители режут ореховые заготовки из спиленного дерева так, как им удобно. Исключение составляет лишь разделка купленных на аукционах срезов, но этим занимаются сами оружейники-штучники, которые и покупают эти срезы. Ложа из тангенциальной заготовки прочнее (сопромат) и красивее (это понятно), чем ложа из радиальной.
Спасибо за подробный ответ!
------------------
С Уважением, Юрич.
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Уважаемый Константиныч!
Большое спасибо за многочисленные полезные советы. Почитав их самостоятельно сделал некоторые исправления в прикладе своей новой Беретты. А именно, создал небольшой зазор между хвоставиком ствольной коробки и прикладом, а также между УСМ и прикладом. Скажите пожалуйста, насколько часто у Беретт появляются трещины на прикладе? Почему они изначально не делают запаса между хвоставиком и прикладом?
На фото видна моя работа. Правильно ли я сделал ее?

Кроме того, подскажите пожалуйста стоит ли использовать льняное масло для пропитки приклада или нет - на сайте очень много противоречивых мнений. Хотелось бы услышать мнение специалиста.
Заранее благодарю за ответы.
С уважением,
Паныч

Изображение
Изображение
Изображение
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Спасибо!
Решил обработат tru-oil. Первые результаты радуют глаз. Посмотрим, что получиться дальше.
Относительно внутренего подбора "дерева" не получилось, т.к. приклад я не снимал - нет специального ключа.
Константиныч, подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с пркладами Беретт? Часто ли они трескаются или ломаются? Я имею ввиду двухстволку - вертикалку.
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Вот здесь можно посмотреть как стал выглядеть приклад, обработанный Tru-Oil: беретта
Policija
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 12:11
Страна: Латвия
Откуда: Рига

Сообщение Policija » .

Да, много увидел прикладов, безвозвратно обреченных на утилизацию. А текстура дерева на них шикарное. Обидно. :(
Policija
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 12:11
Страна: Латвия
Откуда: Рига

Сообщение Policija » .

Константиныч писал(а):Толя, будешь у нас в столицах, заглядывай на огонёк.
Прикладов (на рукоятки :P) насыплю столько, сколько унесёшь.. :)
Придется во время отпуска наведаться... :) Да и по Москве погулять. Был там в восьмилетнем возросте...
beep.nn
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 19:45

Сообщение beep.nn » .

Вечер добрый! Александр Константинович, не могли бы Вы наставить меня на путь истиный? А именно, в результате распиз... их действий или точнее бездействий (кусок сырого "берегового" суглинка провел ночь на прикладе (ИЖ58, орех)) появилось темное пятно примерно 2х3 см (верх приклада у торц. накладки). Смогу ли я "свести" это безобразие прикладывая к "больному" месту густо смоченную в ацетоне (646 растике) тряпицу???
beep.nn
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 19:45

Сообщение beep.nn » .

И есчо где взять ентот самый шафтол???
Merlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 22:37

Сообщение Merlin » .

Александр Константинович! В очередной раз просмотрел фотографии тюнингованных прикладов и лож. Возник такой вопрос: Как влияет питч на вкладку ружья в плечо, влияет ли на бой ружья (будет "высить" или "низить") и если влияет, то как? У одноствольных ружей (типа МЦ21-12, ТОЗ-87) питч такой же как у двустволок (вертикалок) и будет ли бой из верхнего и нижнего ствола отличаться? Штейгольда и Бутурлина читал, но... не на все вопросы там есть ответы. Под питчем я понимаю угол между продолжением линии прицельной планки и линией, проходящей через носок-пятку затыльника приклада.
И еще. На некоторых фотографиях есть резиновые амортизаторы Пачмайр от "Белой линии". Была ли у нас какая-то "монополия" на установку этих амортизаторов или они были в свободной продаже? Я когда купил ИЖ-27 в комиссионке, там был установлен именно такой амортизатор. Вопрос к тому, что, может быть, мое ружье проходило через "Оружейный тюнинг"? Приклад был не тюнингованный.
С уважением, Михаил.
beep.nn
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 19:45

Сообщение beep.nn » .

Добрый день уважаемый Александр Константинович! Премного благодарен Вам за данный ответ. Шафтол нашел, спасибо, правда в магазине сказали, что это "морилка". И имеется она только в двух вариантах - ну очень темный и очень светлый, в связи с чем для колеровки он мне не подходит. С нетерпением жду ответа на основной вопрос, а именно по поводу сведения пятна.
С уважением Василий М.
Merlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 22:37

Сообщение Merlin » .

Александр Константинович! Большое спасибо за Ваши ответы.
УВИЖУ ФОТО МЕСТА КОНТАКТА ПРИКЛАДА И АМОРТИЗАТОРА - СРАЗУ СКАЖУ: НА "ТЮНИНГЕ СТАВИЛИ ИЛИ НЕТ.
Достал из сейфа ружье, посмотрел, как амортизатор привинчен к прикладу. Это явно работа НЕ "Тюнинга"... Ибо любой человек, владеющий даже школьными навыками обработки древесины и др. материалов сделает лучше. Поэтому даже фото не буду вставлять в пост. Я как-то сначала не посмотрел, а вопрос задал, не знал, что этот амортизатор свободно продавался.
С уважением, Михаил.
beep.nn
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 19:45

Сообщение beep.nn » .

спасибо за ответ, мастер!
есть "небольшая" проблема - пятно впиталось с структуру дерева на 2-3 мм... вариант "шкурка" уже испытывал - не подходит! именно по этой причине и спросил про "вымучивание" :-) в ацетоне...
beep.nn
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 19:45

Сообщение beep.nn » .

уважаемый Александр Константинович! всю эту "возню" с прикладом затеял действительно ДЛЯ СЕБЯ! именно по этой причине возник вопрос про шафтол: это всё же просто морилка или нечто большее? есть ли от пропитки им к-л эффект, кроме визуального (декоративного)? и необходима ли к-л ещё обработка (не механическая) после шафтола?
SovietTwins
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 21:02

Сообщение SovietTwins » .

Здравствуйте!
Возник вопрос.
Есть ТОЗ-34 94-го. :)
Есть бывший плохой хозяин и как следствие - ложа с трещиной.
Учитывая это, бывший хозяин засверлил 2 сквозных отверстия сквозь место, где ложа соединяется со ствольной коробкой. И раззенковал под шлиц. С ОБЕИХ СТОРОН, МЛЯ!
Что подскажете? Чем заделать ужасные дыры, сквозь которые весь УСМ видно? :)
Трещину - хорошо развел, залил качественной ЭДП и сушил 30 часов в теплом месте под хорошо стянутой струбциной.
Хочется вид хороший ложе создать. Что посоветуете?
SovietTwins
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 21:02

Сообщение SovietTwins » .

Неужели никто ничего не подскажет??? (((((((
AlekseyK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:24

Сообщение AlekseyK » .

Застарелое лечение было шейки, вроде держит, но можно ли более качественно сделать?
Изображение
Изображение
Изображение
AlekseyK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:24

Сообщение AlekseyK » .

Уважаемый Константиныч, будьте добры, расскажите подробнее что и как сделать, а то уж больно топорно сделано было когда-то. Заранее спасибо...
SovietTwins
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 21:02

Сообщение SovietTwins » .

Вобщем. :)
Спасибо огромное и респект за совет! Но в своем мухос... Пардон, городе - ореха просто не найдем. :((((
Уже искали - ни у кого ничего нет.
Поэтому, учитывая, что тут просто 2 отверстия - решился такой, патриотичный мод. :)))
Сделаем - отпишем.
SovietTwins
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 21:02

Сообщение SovietTwins » .

Кстати! Трещина, которая заклеивалась и стягивалась в струбцине, даже после многократных шлифовок, после покрытия маслом - "проявилась". :( Так и должно быть? Или это наш косяк? И самое обидное - глубокие "коцки" проявились... :((
Арго
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 12:45

Сообщение Арго » .

Можно.
Арго
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 12:45

Сообщение Арго » .

Можно.
Здравствуйте, Александр! Хочу попросить у вас совета: 08.04.2008г купили товарищу первое ружье (начинающий охотник)в предверье вессенней охоты, Франчи Фальконет, перед охотой решили съездить в Сургут на стрельбище(ближайшее стрельбище)пострелять по тарелочкам. После шестого выстрела, патроном, с навеской дроби 28 гр., шейка приклада сломалась прямо в руках... Кто бы рассказал - сам бы не поверил... Рядом стояли профессиональные стрелки - тренеры по стрельбе, говорят за всю практику такое первый раз видели... Подскажите, пожалуйста, что могло послужить причиной... Фотографии ложи вставить пока не получается!!!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Арго
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 12:45

Сообщение Арго » .

Приклад подлежит безоговорочной замене магазином.
Вчера отвезли в магазин, но директора не было, оставили приклад, взяли расписку, причем представитель магазина сам написал в расписке, что вероятно причина поломки - заводской брак... А сегодня перезванивают и говорят: Вы его ударили... И скандалить не хочеться, и настроение товарищу испортили на открытие ( у нас 09.05. открытие - так хотел со своим ружжем поехать...)Поедем после праздников в магазин, что то решать надо
AlekseyK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:24

Сообщение AlekseyK » .

Еще раз простите, Александр. Не могли бы Вы более подробно описать как можно исправить ранее сделанный ремонт (фото выше в посте от 25-4-2008). Особенно беспокоит возможность повторной поломки шейки с вылетом ствола в лицо стрелка :( .Честно говоря страшновато стрелять из такого. Или проще просто заменить полностью? Заранее спасибо...
SovietTwins
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 21:02

Сообщение SovietTwins » .

Мы конечно не Константин... Но все же... Место слома - очень критичное ИМХО. Самое слабое. Сломанные шейки - ИМХО вообще не ремонтопригодны.
Можно конечно, но такой же или даже в первом приближении такой же - нереал крепкость создать.
Лучше всего - изготовить новую ложу.
Не огорчайтесь! :)
Арго
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 12:45

Сообщение Арго » .

Если хотите, я могу написать экспертное заключение
Очень хотим! Что надо для этого?
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя