Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

varan писал(а): Переосадить прикидывал - ещё больщий гемор выходит.
Ну тогда либо шпаклевка на основе орехопилок с ПВА, или ровный срез и вклейка нового торца с последующей сруганиной. Дудки или танцы - в любом слуыае скучать не придется. Но отремонтировать можно.
С уважением.
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Константиныч писал(а): У ТОЗ-34 там, увы, голимая плоскость, расположенная по нормали к оси винта.
Ну, Александр Константинович, небольшое поднутрение там таки имеется.
Батин тозик года эдак 1988-90, за прочие не отвечаю.
Изображение
C уважением.
gun,master
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:50

Сообщение gun,master » .

охотятся, получают удовольствие
А если бы Вы заменили стяжной винт на конусный(5-5.5),они Вас на руках бы ещё носили... :) :)
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

небольшое поднутрение там таки имеется

Случайно удалил пост, gun,master с юмором отреагировал на это:
Поднутрение там таки имеется, и работает оно в правильном напрвавлении, при установке продольной стяжки конечно. "Испортил" в своем районе около сотни 34-ок таким способом. С претензиями не обращался ни кто, за двадцать лет с лишком.
Может быть, мои переделки нарушали баланс ружья, (наверное в лучшую сторону), может быть это повод для приколов, (смех - продлевает молодость, смеяться бывает приятно), многое чего может быть, но.
Несколько десятков деревенских охотников, с этими ружьями охотятся, получают удовольствие, и не помнят, что бывают проблемы с прикладом у ТОЗ-34.
У 34-ки. много подлянок, вот например:

Изображение
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Ну, Александр Константинович, небольшое поднутрение там таки имеется.
- уж очень оно небольшое, при лёхком усыхании дерева нисколько не мешает щёкам вылезать.
Ну тогда либо шпаклевка на основе орехопилок с ПВА,
Но отремонтировать можно.
- отремонтировал, эпокса с опилками на арматуре (колготки), трещину цианакрилатом залечил
А если бы Вы заменили стяжной винт на конусный(5-5.5),
В чём смысл конусного винта на стяжке? Чото не понял
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

В чём смысл конусного винта на стяжке?
Если расточить отверстие в личинке (оно там 5,1 мм.), до 5,5 мм., изготовить конусный стяжной винт, слегка прослабить нижнюю часть отверстия в ложе со стороны затыльника - это конечно поможет в лечении, особенно при хорошем, плотном орехе. Если-ж ложа из бука, который ногтем ковырять можно, тоже должно помочь на какое-то время. :)
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

Лучший осадчик цеха делал за смену 116 комплектов (это не описка, это факт).
Походу лучший осадчик винты закручивал шуруповертом, а осаживал интуитивно, безо всякого гуталина.
gun,master
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:50

Сообщение gun,master » .

Если расточить отверстие в личинке (оно там 5,1 мм.), до 5,5 мм., изготовить конусный стяжной винт, слегка прослабить нижнюю часть отверстия в ложе со стороны затыльника - это конечно поможет в лечении, особенно при хорошем, плотном орехе. Если-ж ложа из бука, который ногтем ковырять можно, тоже должно помочь на какое-то время.
#548 IP
P.M. Ц
Но перед этим ес-но,нужно переосадить колодку,расточить и заглушить старое отв.,и стянуть струбциной.
сверлим 4кой,через хвостовик нарезаем мех. метчиком резьбу в дереве,со стороны личины слегка расходим конусной разв. И с мыльцем.... :P :)
Кстати ,грамотный кондуктор-рулит :) (это про :сверлим)
Иной Бук, покрепче ореха бывает....
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

Но перед этим ес-но,нужно переосадить колодку,расточить и заглушить старое отв.,и стянуть струбциной.
сверлим 4кой,через хвостовик нарезаем мех. метчиком резьбу в дереве,со стороны личины слегка расходим конусной разв
Ни добавить, ни убавить. Настоящая, правильная технология изготовления и ремонта. Только в районе где я живу, "на ходу", аж два токарных станка и младшему из них не меньше двадцати лет. За ремонт разболтавшегося приклада тулки (поставить стяжной болт, затратив на это час, полтора), мне грозит 500 рублев вознаграждения. Пользуюсь и Вашей технологией, только без кондуктора с отверстием приходится повозиться.
Статистика в пользу пятисоток, примерно один, к пяти.
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Как всё у вас непросто. Мы в губерниях проще живём - дремелем вулканитовым дисочком болгарим фестоны на опорных плоскостях колоды(которые "с небольшим поднутрением"), и о5 же на эпоксу с опилками. Вроде всё несложно, и мыло никчему.
gun,master
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:50

Сообщение gun,master » .

Да нет,мы более тёмные,у меня и дреммеля то нет,шуруповёрт то 7 лет как появился... :)
Эпокса с опилками_это вообще нанотехнологии,мы постаринке,руками....
А станочек,всё одно.придётся приобресть,без него в нашем деле никуда...
так лучше уж сразу,что мучиться.
classhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 17:18

Сообщение classhunter » .

varan писал(а): и мыло никчему
...и руки зубным порошком моем... :)
Есть такое понятие как правильный ремонт,от него никуда не деться,если хочешь,чтобы ружьё долго служило.И для правильного ремонта,поверьте,нанотехнологии :) не нужны,достаточно,чтобы руки откель надо росли :) Ну а оснастка - дело святое! Как говорится,за заточкой инструмента дело не стоит. Выточить конусный винт без токарника нельзя,просверлить строгие отверстия без кондуктора врядли получится.Стоит ли вообще заниматься ремонтом,не имея к этому ни расположения,ни инструмента?
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Есть такое понятие как правильный ремонт
Есть. Слыхал такое и сам, бывало, говорил изредка. Но не применительно к Т-34, звиняйте - уровень не тот. Ему фестонов с эпоксой хватает за глаза, да и служит годами, особливо если на колготки посадить да деревяху рашпилем заершить для луччей адгезии.
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Константиныч писал(а): А ведь, почему тозики эти "раздували щёки"? Видел лично осадку приклада на ствольную коробку, которая делалась на ТОЗе.
Работа сдельная. Лучший осадчик цеха делал за смену 116 комплектов (это не описка, это факт).
Я тут прикладиком разжился для бытиного т-34, аккурат прямо из Тулы привезли. Он видимо еще с советских времен у хозяина лежал в гараже.
Ну дык вот, Не знаю как там лучший осадчик делал, но полученный мною приклад совместился с колодкой очень плотненько и при довольно непродолжительной работе режущим инструментом, с хорошим неразрушающим дерево натягом. Вот так раньше далали ложи (с минимумом подгонки).
С уважением.
SAKHALINEC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 11:28
Страна: Российская Федерация
Откуда: Южно-Сахалинск

Сообщение SAKHALINEC » .

Получается для танков раньше далали ложи (с минимумом подгонки).
Это как мозги работают,лично у меня, если вижу на оружейном форуме сочетание Т-34,мозги думают про ТОЗ-34. А если думаешь про танк на этом форуме, то думай, законом это не запрещено.Но можно додуматься и до такого, увидишь объявление о продаже ИЖ-54, и подумаешь что продается модификация легендарного мотоцикла ИЖ-49.
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

Это как мозги работают
Собирая сведения о сражении на Курской дуге (для урока истории), шестиклассник попал на "Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними".
С мозгами у него все в порядке, :) и с юмором тоже. :)
vitaha2008
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 13:11

Сообщение vitaha2008 » .

Я тут прикладиком разжился для бытиного т-34
При поиске сведений о легендарном танке Т-34, попал сюда. Получается для танков раньше далали ложи (с минимумом подгонки). :)
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

С мозгами у него все в порядке, и с юмором тоже.
Ага)))))))
Ну че, сеньоры!!! Может и правда пост перепрасвить, а то мамки учеников Фурсинке вообще мозги вынесут???? Откуда, дескать, трещины в легендарных танках - будут спрашивать. Чему в школах теперь учат.???
А старшеклассники пущай книжкой "оружие победы" разживуться. И мамки за мозги деток спокойны будут, и домашней библиотеке хорошее дополнение.
С уважением.
Николая Юрьевича (gun,master) C ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zakurit
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 06:29

Сообщение zakurit » .

mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Хороший ПВА и бондаж из резинового жгутика!!!
И совсем немного таланта столяра.
С уважением.
ogurechishe
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 22:22

Сообщение ogurechishe » .

Читайте внимательнее тему на первых страницах - все уже написано.
Константиныч
модератор posted 27-6-2007 01:01
--------------------------------------------------------------------------------
Проникает просто прекрасно! Единственное, что следует сделать сразу после нанесения клея на трещины, это 3 - 5 раз "поиграть" щёчками шейки (немного развести в стороны-сжать). И... сразу в струбцину.
Из того, что есть в продаже больше всего понравились два клея: "Момент-Супер" (не Китай! ) и "Контакт".
posted 11-7-2007 02:44
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Ferkel:
Уважаемый Константиныч!
Просветите, пожалуйста, насколько цинакриловый клей успевает проникнуть в древесину и тонкие трещины? Те разновидности цинакрилатов, что мне попадались в магазинах, относились к категории "секундных" клеев с временем застывания от 5 до 60 сек. (так было написано на упаковках). Существует ли какая-то "особо текучая" и не слищком быстросохнущая марка клеев данной группы? В качестве противника имею 2 "волосяных" трещины длиной 2-3 см в верхней части шейки ИЖ-58 м.
Заранее признателен.
--------------------------------------------------------------------------------
Мелкие трещинки лечит замечательно. Пропиточные составы должны со временем полимеризоватся. Полимеризованное масло Цианкрилат берет за милую душу. Уже говорили с Сашей об этом. Им лечат даже пористые места кости, рога предварительно обработав перекисью водорода. Если сомневаетесь в полимеризации масла в древесине, то обработайте трещинку ацетоном и положите потом на сутки под ультрофиолетовую лампу.

Лучшее качество склейки получается при пользовании новым тюбиком, поскольку замечено, что клей в распечатанных и закрытых ... всё же густеет и хуже держит шов.
Удачи!
valux
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 20:17

Сообщение valux » .

Здравствуйте! У меня такой вопрос. Досталось мне ружье хорошее ИЖ-12, подаренное моему дядьке в 73 году. С настрелом 2 патрона и подарочной табличкой оно простояло в сейфе 40 лет, но при одной из перевозок (со слов) успело заработать трещину... толи сели на него, толи упато оно... Но на ложе есть трещина неприятная - по верхнему краю,от предохранителя до шейки.. длинной около 4 см (сейчас под рукой нет, не измерю). Когда приклад снял - трещина глубиной до дырки стяжного винта (длинного этого), уходит влево ( не по центру). Если надавить пальцем - трещину можно было "раздвинуть" до 1 мм максимум. После того, как я разобрал и посмотрел... нашлись помошники, которые эту трещину клеем ПВА залили (вроде-бы глубоко) и положили под гирьку 5 кг. в таком виде я свое ружье и обнаружил.
Вопрос в том, что мне ожидать от этого ремонта? И как можно переремонтировать? Поверх пва суперклеем? Или удержит?
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15349
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Здравствуйте господа, нужен совет. Вчера пытался отвинтить съемный приклад у бекас-12м, что бы поставить пистолетную рукоять, болт завернут очень сильно, и отвинтить так и не удалось, но это не главная проблема. Когда я пытался его отвернуть отвертка сошла с болта и распирающим усилием изнутри повредила приклад Теперь в нем трещина с одной стороны, фото прилагаю, подскажите как ее устранить? Скажется ли наличие этой трещины на свойствах приклада, не будет ли она расти со временем при эксплуатации ружья?
Изображение
Изображение
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Или удержит?
Время покажет. Вот когда лопнет по новой тогда и заклеите и заштифтуете.
Юра-Харви
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 10:39

Сообщение Юра-Харви » .

Добрый день.Подскажите пожалуйста,возможно ли устранить эти трещины на ТОЗ34,и в дальнейшем охотиться с этим ружьем.Спасибо!
Изображение
Изображение
Юра-Харви
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 10:39

Сообщение Юра-Харви » .

Этот приклад обречён!!!
Спасибо. Будем думать.
Юра-Харви
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 10:39

Сообщение Юра-Харви » .

Спасибо,но сам "поставить" наверное не смогу.Может, посоветуете к кому обратиться?
Юра-Харви
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2640
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 10:39

Сообщение Юра-Харви » .

Cпасибо!
Аватара пользователя
tema_ert
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 21:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Воронежская область (36 RUS)
Контактная информация:

Сообщение tema_ert »

При пропитке приклада, обнаружилось, что якобы не глубокая трещинка стала серьезной трещиной. Проштудировав форум и поинтересовавшись у товарищей, пришел к выводу, до пропитать шафтолом, после закончить спец.пропиткой, дать этому делу "устаканится" после расклинить немного трещину, залить клеем (Alteco 110, он же супер клей состоящий из этил-2-цианоакрилата), пошевелить, и плотно прижать при помощи жгута. После убрать излишки клея. Как думаете, изнутри надо ли укрепить (армировать) на пример тканью пропитанной клеем по кругу?
Вложения
DSC_4176на ганзу.jpg
DSC_4174 на ганзу.jpg
fabricant
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 09:56

Сообщение fabricant »

Попробую вставить свои 2 копейки. Как технолог.

Хорошие результаты в склеивании древесины и не только древесины дает следующий состав: смола ЭД-20 + ДЭГ-1. ДЭГ-1 - это диглицидиловый эфир диэтиленгликоля. Используется в качестве активного разбавителя-пластификатора. Фактически тоже является одной из многих эпоксидных смол. В отличии от стандартных плстификаторов, например ДБФ (дибутилфталат) в реакции участвует и подшивается к основной структуре. ДБФ, и другие стандартные пластификаторы в реакции не участвуют, из структуры со временм выпотевают. В результате остается пористая и достаточно хрупкая композиция. Правда не сразу, а стечением времени. Соотношение: ЭД-20 - 100 частей, ДЭГ-1 - 20 частей. Отверждать ПЭПА 12-15 частей.

Такие же, неплохие результаты показывает состав на основе полиуретана ПФЛ-100. Отвердитель к нему идет в твердом виде, его надо расплавить и смешать с основным составом. Срок жизни - 15-20 мин. Дальше довольно быстрое гелеобразование. Склиевает все насмерть. Соотношение 100 к 20.
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя