СЕКРЕТЫ пропитки оружейных лож (не полимеризуется ленинградское льняное масло)

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

Шестьдесят Девятый
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 20:04

Сообщение Шестьдесят Девятый » .

DEDV49

Респект
Edhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 13:12

Сообщение Edhunter » .

теме ап
babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » .

Константиныч писал(а): Настоятельно всем рекомендую.
Александр Константинович, а поподробней?!
А то я на турецком орехе уже все "зубы" обломал!!! :)
....толи поры крупные, толи "вареная" льнянка недоварена?
Месяца два бьюсь! Немогу "зафиксировать" на поверхности... плавает наружу-внутрь(((
Шафтол (синтетика) тоже не помогает!
Предыдущие два приклада, "освоил" по неделе на каждый.... а тут ступор какой-то!!!(((
babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » .

Константиныч писал(а): Кто мне не поверит,
Да ктоже Вам неповерит??!!!
16го декабря буду в столице - литр сразу возьму!
Расскажите только как у него(раствора) совместимость с предыдущими пропитками(шафтол, олифа, льнянка-самопал)????
babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » .

Константиныч писал(а): Я его кладу в качестве финишных слоёв,
Перед поездкой, отпишу в личку. Найдете полчаса времени на меня?
...просто там еще несколько вопросов....
Игорь68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 15:02
Страна: Украина
Откуда: БЦ

Сообщение Игорь68 » .

Аргументы:
1. Очень короткий срок полимеризации - около двух суток.
2. Прекрасная проникаемость в массив.
3. Прекрасное порозаполнение при окончательной шлифовке - поверхность близка к зеркальной
Самый весомый аргумент в пропитке не скорость полимеризации,проникаемость и порозаполнение,а свойство этой самой пропитки заставить орех "светиться" из нутри.Это конечно касается ореха не всякой градации,да и многим это не принципиально.Раньше штучники ради этого самого сияния,и года работы не жалели-всё натирали.Сейчас конечно и мир другой,и скоростя-и все-же если она имеет еще и такое свойство,то стану в очередь
Изображение
Изображение
Изображение
Игорь68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 15:02
Страна: Украина
Откуда: БЦ

Сообщение Игорь68 » .

Да,спасибо!
Оно - следствие, а не причина.
Обычный блеск поверхности и полное внутреннее отражение,так присуще дорогому ореху-есть разновеликими.
Главное,чтобы естественный "янтарь"ореха не перевести из года в год темнеющую банальность.И с опыта известно,что единственное масло, которое достойно справляется с такой задачей есть английское масло("красный корень"),свидетельством чего,есть примеры столетних лож у которых прекрасно просматривается изначальная текстура,а не черное уныние.
Gunmaker
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:14

Сообщение Gunmaker » .

Обычный блеск поверхности и полное внутреннее отражение,так присуще дорогому ореху-есть разновеликими.
Главное,чтобы естественный "янтарь"ореха не перевести из года в год темнеющую банальность.И с опыта известно,что единственное масло, которое достойно справляется с такой задачей есть английское масло("красный корень"),свидетельством чего,есть примеры столетних лож у которых прекрасно просматривается изначальная текстура,а не черное уныние.
Ни возразить, ни добавить.
Изображение
Изображение
Изображение
Игорь68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 15:02
Страна: Украина
Откуда: БЦ

Сообщение Игорь68 » .

Константиныч писал(а): Кстати, лаковая плёнка даёт тот же самый эффект, но её истинные ценители оружия, естественно, ненавидят. :P
Вот!
Ненавидят и определяют на раз,была ли в той пропитке "синтетика"или линоксин льнянки,который со временем становится монохромным "тяжелым" фильтром,препятствующий увидеть то внутреннее отражение.Ведь будет одна фаза преломления,отражения от поверхности и всё,и блеск равноценен блеску стекла,мокрой дороги,льда...и т.д.
И чем больше фаз преломления и их прозрачность и множественность,которая в свою очередь есть прямым следствием текстуры ореха и качества пропитки-тем лучше воспринимается знатоками,которые кстати даже "видят"
поляризованный свет излучения :)
Плотностя современных орехов используемых в оружии высшего разбора,желает быть лучшим. Даже именитые не гнушаются ставить такой орех,который с виду как бы и ничего.
А пропитав такой орех льняным маслом,все те разводы уйдут навсегда,вот они и мудрят с политурами,бережно храня неизменную прозрачность той пленки.Только вот беда,она совсем не стойкая к истиранию и царапинам,но это уже будет не их проблема.Это же лучше,чем ждать и фиксировать результат изо дня на пятый...в течении 8-12 месяцев.
Р.С.Я ни коим образом,не хочу оговорить пропитку коллеги.Даже уверен, что она прекрасно справится с поставленной задачей,для большинства.Вот только здесь,гложат сомнения
Константиныч писал(а):ЛУЧШЕГО ПРОПИТОЧНОГО СРЕДСТВА
Ибо лучшее давным -давно известно,но долго :P
Gunmaker
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:14

Сообщение Gunmaker » .

...вот они и мудрят с политурами,...
... не гнушаясь тонировать пигментами саму политуру.


Изображение
Игорь68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 15:02
Страна: Украина
Откуда: БЦ

Сообщение Игорь68 » .

Миша,этим ещё простительно :)
А вот этим-нет,такое творить-а пипл хавает.
А все от необразованности народа,потому и они особо не напрягаются
Изображение
Изображение
И ты прав на все 100,ведь просмотреть то чудо сквозь гламурную политуру-таки непросто,а мы тут о внутреннем сиянии трём :D
Но только коснулся аглицкой смывкой-и на те Вам :)
Потому и говорю,что виден блеск,шик-да не тот.Присмотришься,так остаётся
-ПШИК!
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Игорь68 писал(а): Вот только здесь,гложат сомнения
Совершенно правильно, Игорь! Химик, физик, биолог простообязан быть скептиком (А-то ведь потом случаются истории типа РБМК-1000)!
Чудесной химии, годной на все случаи жизни и удовлетворяющей всех просто нет. Всегда имеет место определенный компромис (прям как баланс в равновесном процессе).
Я вам могу предоставить на пробу данную пропитку, но с условием, что вы потом отпишите что да как с ней по части физ-химии (ну, естественно, не профессиональным а более-менее доступным для потребителя языком).
Ваши заключения будут очень многим и мне в особенности.
Александр Константинович!!! Вам отдельное большущее спасибо за испытания данной пропитки и за предоставленную информацию.
Темку пропиток буду и далее копать, и если что еще нарою, сразу к вам как в первоочередную испытательную лабораторию!!!
С уважением.
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Gunmaker писал(а): не гнушаясь тонировать пигментами саму политуру.

У меня такая штука на Шеллаке получалась!
С уважением.
Игорь68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 15:02
Страна: Украина
Откуда: БЦ

Сообщение Игорь68 » .

mityaipdm писал(а): Чудесной химии, годной на все случаи жизни и удовлетворяющей всех просто нет.
Это точно
Меня и аглицкая не всегда устраивает,хотя там и близко нет окисления до линоксина.
Поэтому,почти всегда,приходится идти на некий компромисс.Пропускать цикл,или через слой ложить кондиционер и т.д.
Я вам могу предоставить на пробу [/QUOTE]
Был бы признателен!
Пробы в 50 мл было бы предостаточно.Ну и если что))то весной планирую быть в Москве,возьму с собой что нить поёмче :D
Gunmaker
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:14

Сообщение Gunmaker » .

То на фото вклейка.
Присмотритесь, увидите разницу в тоне массива да и сам стык виден. Работа была скора, друг торопыга на охоту бежал и времени не было подбирать тон. Всё равно после сезона это дерево товарищ просит привести в порядок по той технологии что на фото у Игоря и у меня.
А ремонт производился бегом без порозаполнительной фазы, пару слоёв политуры и шлифовка.
http://www.agwoodcare.co.uk/pr...ic_coating.html

Позволю от себя скромно добавить что после правильной обработки о которой говорил Игорь, дерево на ружье ни визуально, ни тактильно не "холодит" вид оружия. И в реальности при солнечном освещении выдаёт превосходный вид текстуры. Даже один и тот предмет под разными углами освещённости играет по-разному.
Никакая синтетика такого результата не даст. Знающий человек разницу увидит сразу.
С уважением.
Изображение
Изображение
Изображение
Gunmaker
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:14

Сообщение Gunmaker » .

Многоуважаемый(о как замахиваюсь ...) Константинович!
С чуйством стыда перед старшим товарищем по цеху и глЫбокАгА уверования что светлое будущее настанет, докладываю:
- Снять наклейку нет никакой проблеммы, но обязательства перед представителями совета директоров Benelli, которые приезжают к нам на вальдшнепиную охоту, не позволяют мне снять тот самый белый кусочек не совсем тряпочки, потому что его мне в штопорном угаре синьор Тони приклеил и поставил условие - вот тебе наклейка , за то что деревом не опозорил фирму, она тебе даёт право забирать себе на халяву все оставшиеся патроны после их тура на птичку ... ну я собственно, как бывший савок и пионЭр решил что халява круче наклейки.
Написал с юмором, но это именно так.
А! О!
Я ещё в нагрузку получил прекрасный чемодан для патронов с вместительностью для хорошей тренировки на стенде. Береттовский нервно курит на восьмом номере когда стреляют на четвёротом ...
легаш
Поручик
Поручик
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 02:17

Сообщение легаш » .

Написал с юмором, но это именно так.
Викторович пять балов :)
AlexeyM
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 17:54

Сообщение AlexeyM » .

Доброго дня
Шкурнул и пропитал ложе своего ТОЗ сначало льняным маслом потом льняной олифой получается очень хорошо кроме одного НО, когда шкурил решил сделать шейку потоньше и сточил часть насечки налысо, а часть осталась. Сейчас после пропитки выглядит оч. некрасиво. Мало того, что нет 1/3 насечки так она еще и потемнела. Да забыл ложа до этого была затонирована морилкой и покрыта вощением.
Что сделать с насечкой?
AlexeyM
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 17:54

Сообщение AlexeyM » .

Спасибо. Полирую и наслаждаюсь блеском и фактурой дерева. Пятна о которых ранее кто то писал начинают при свете переливаться как янтарь. При полировке немного масло выступает, но совсем немного. Олифа до конца еще не полимеризовалась, решил отдохнуть от этой темы на недельку потом еще полирну.
Спасибо за темку оч. полезная.
BitteR
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 08:37

Сообщение BitteR » .

AlexeyM писал(а):Спасибо за темку оч. полезная.
Всегда пожалуйста!!! :) :) :)
kolyuchiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 03:23

Сообщение kolyuchiy » .

Здравствуйте, уважаемые форумчане, знаю, что все вопросы, которые задам, уже не раз обсуждались, но всеже хотел уточнить порядок действий.
Имеется ТОЗ-34 дерево на котором хотелось бы облагородить. Первоначальное состояние (то, которое было при получении) можно увидеть здесь ТОЗ-34 Глазами владельца (не знаю, где взять ссылку на конкретный пост)
Сегодня снял все дерево, завернул в тряпки, пропитал ацетоном и оставил на 3 часа. После промыл с хозяйственным мылом и прочистил насечку постриженной зубной щеткой. Выкладываю фото того, что получилось после данных манипуляций (сушится пока примерно час).
Изображение

Насколько понимаю дерево - бук. После полной просушки планирую сделать следующее:
1) зашкурить (запасся шуркой от 120 до 2000), соответственно от крупной к мелкой. По поводу поднятия и сошкуривания ворса читал и запомнил ))
2) затонировать морилкой или марганцовкой (желательно получить что-то напоминающее не очень темный орех). Морилки пока нет, пока еще точно не понял, что конкретно нужно брать. Вернее "что" - понятно (сухая спирторастворимая морилка), но хотелось бы узнать более точно (производитель и т.п.)
3) пропитать льняным маслом (что долго и муторно, понял, не страшно). По поводу процесса пропитки вроде все понятно, написано много. Хотел уточнить, подойдет ли то масло, которое купил (фото ниже)
Изображение
Буду благодарен за любые подсказки и комментарии.

------------------
Проходит все, пройдет и это...
babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » .

kolyuchiy писал(а): затонировать морилкой или марганцовкой
Мой коментарий:
1. Не торопись тонировать! Купи Шафтол(цветной) И потихоньку....
2. Масло то! Но лучше попробовать его превратить в олифу! Проварить..... Добавить "художественного" сиккатива, покрошить в смесь канифоли(вмеру!)...
3. Неторопись темнить! Дерево само темнеет: от льнянки, шафтола и т.д.... не перестарайся!
Я тут бьюсь с турецким орехом!!!((( Но нервы уже заканчиваются!!
Предыдущие 2 ложи получились офигенно!!! Вот и возомнил, что все так просто...
....Трое суток не срок!!!! имей вввиду! :P
...Чтобы недобавлять в уравнение неизвестных: Начал Шафтолом - делай Шафтолом!
Начал льнянкой - делай льнянкой! Так гораздо понятней.....
kolyuchiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 03:23

Сообщение kolyuchiy » .

Спасибо за совет. Только вот не очень представляю, какой цвет получится без тонировки. Если примерно такой, как был при промывке (т.е. когда дерево мокрое было), то хотелось бы несколько темнее. В любом случае, в изначальном варианте, под лаком, совсем не нравилось.
babay31 писал(а): ....Трое суток не срок!!!! имей вввиду!
Это понятно, месяцами пропитывают, насколько я понял из прочитанного ))
------------------
Проходит все, пройдет и это...
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

babay31 писал(а): 2. Масло то! Но лучше попробовать его превратить в олифу! Проварить..... Добавить "художественного" сиккатива, покрошить в смесь канифоли(вмеру!)...
А лучше этого не делать! Нервы домочадцев поберечь, да и не стоит браться за "мокрую химию" без соответствующей подготовки (говорю как ХИМИК, ни больше ни меньше).
Можно просто, подъехать к МИТЯЮПДМ, то бишь ко мне, на Рябиновую 43А в рабочее время (с созвоном), и получить небольшой объемчик и маслица, и качественного, спирторастворимого итальянского красителя сыыыыыршенно безвозмездно (нужно ж как-то начинающих поддерживать!).
Касательно химии на дому:
"Каждый должен заниматься своим делом. В Большом пусть поют "Аиду", а я буду резать кроликов. И все в порядке, и никакой разрухи!" (Ф.Ф.Преображенский).
С уважением.
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

Вот еще советик "Технолога по ЛКМ для дерева и мебели"
Если ложа вашего стволика еще со времен СССР была лакирована, "смыть" лак можно смывкой для старой краски, которая выглядит как пюре и пахнет сладко (так как содержит хлористый метилен). Она действует очень быстро (минут 10-15) и без последствий для дерева.
С уважением.
kolyuchiy
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 03:23

Сообщение kolyuchiy » .

mityaipdm писал(а): Если ложа вашего стволика еще со времен СССР была лакирована, "смыть" лак можно смывкой для старой краски, которая выглядит как пюре и пахнет сладко (так как содержит хлористый метилен).
Да, ложа времен советского союза, скорее всего 1977 года. Лак к сожалению уже снял так, как советовали здесь же: завернул в тряпки, пропитал ацетоном и в пакет на 3 часа. Не знаю, нанесло ли это вред дереву, но лак слез, я бы даже сказал, растворился.
Собственно говоря сделал так еще до последнего совета. На будущее буду знать. Спасибо.
mityaipdm писал(а): Можно просто, подъехать к МИТЯЮПДМ, то бишь ко мне, на Рябиновую 43А в рабочее время (с созвоном), и получить небольшой объемчик и маслица, и качественного, спирторастворимого итальянского красителя сыыыыыршенно безвозмездно (нужно ж как-то начинающих поддерживать!).
Заманчивое предложение ))) А масло какое-то особенное? Лучше использовать его,чем льняное для художников? Просто этим уже закупился, осталось дело за красителем.
P.S. Раньше (буквально 2 месяца назад) работал на Большой очаковской, совсем рядом, но был безоружен и по поводу восстановления деревянных изделий не задумывался )))
------------------
Проходит все, пройдет и это...
mityaipdm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 17:55

Сообщение mityaipdm » .

kolyuchiy писал(а): Заманчивое предложение ))) А масло какое-то особенное? Лучше использовать его,чем льняное для художников? Просто этим уже закупился, осталось дело за красителем.

Так же как и льн
янка, сделанная для маслянных красок коя хорошо подходит художникам, "мое" масло сделано для дерева. Основа его все те же масла, содержащиеся в льняной олифе. Только гнали его немцы, и исключительно под нужды мебельщиков и прочих деревянщиков. Вот и вся разница.
С уважением.
Edhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 13:12

Сообщение Edhunter » .

to babay31:приветствую,Юрий!ну как,сдвинулось дело с мертвой точки с Вашим орехом?
Edhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 13:12

Сообщение Edhunter » .

насчет лака на СССРовском оружии.вот пример.иж-17.подержал минут 20-30 в пакете в тряпках,смоченных ацетоном.сошел моментом.затем просто проливал им ложу,проходясь щеткой при этом.так что справляется беспроблемно.фоты с облагороженным деревом :)скину ,как закончу теперь.прошу участников форума высказаться по цвету ложи:какую морилку взять,чтоб цвет получился приближенным к изначально на фотах?я ранее говорил,что остановился на морилке под красное дерево,а товарищ советует под орех.после морилки естественно пропитка либо льнянкой,либо шафтолом(если блёклый цвет будет)пока еще готовлю поверхность неспешно.с уважением!
Изображение
Изображение
babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » .

Edhunter писал(а): to babay31:приветствую,Юрий!ну как,сдвинулось дело с мертвой точки с Вашим орехом?
Сдвинулось! :P Скоро выложу... Хотя крови он мне выпил!!! :) :)
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя